RikkiNadir

Правильно, и еще ей минимум квадрат -- чтобы разогнаться до устоявшейся максималки. Для горизонтальной работы это немаловажно. А Бостон успевает до нее разогнаться за то время, пока ты прицел настраиваешь Не будем спорить за 5 или 6 -- факт в том, что Бостон успевает все это сделать вдвое быстрее. Поэтому если цель близко -- он в два раза более эффективен. А вот уж если далеко, то смысл в нем теряется. В частности, на тот же несчастный тыловой лучше ходить на пехах. Кстати, еще один его плюс -- у него огнетушители есть (думаю, любой, кто воевал на Пе, хоть раз, а терял крыло от пожара мотора...)

Ну вот видишь, опять вы смотрите со своей колокольни... Не "как НАМ принести больше пользы команде", а "как ВАМ сделать так, чтобы нам было комфортно"... Мужыки. Нет никакого желания с вами ссориться, вы нормальные парни, только вам не хватает опыта таких проектов. Поймите, тут никто не будет подстраиваться ПОД КОГО-ТО. Тут ВСЕ подстраиваются под ОБЩИЙ РЕЗУЛЬТАТ. И вы уже либо это примите, либо не тратьте свое и наше время. Если говорить о конкретике -- ладно, не летаете вы на истребителях и штурмах, так освойте хотя бы различную тактику для бомберов. Есть атаки с пикирования, есть атаки с малых высот, не всегда надо ходить группой и т.д. В принципе хороший бомбер должен уметь бомбить любую цель любым способом. В т.ч. и танки, между прочим -- например, синим зачастую нечем бить танки, кроме штук с бомбами, и ведь бьют! Вы хуже, что ли? И еще о конкретике: ну вот ты говоришь о прикрышке. Ну расскажи, я уж не говорю "покажи", как на высоте прикрывать группу Пе от фок? Очень интересно послушать. Надо же мыслить здраво. "Прикрышки нет, не обеспечат -- уйдем"... Ну можете тогда собираться, потому что "истинно говорю вам", никто вам тут во второй половине 44-го никакую "высотную прикрышку, которая может эффективно организовать защиту бомбера" от А8 (а дальше и Дор, Та, К4 и 262) не обеспечит никогда. Приходите в 41-м ЗЫ И еще хотел добавить: сквады и такие проекты -- плохо совместимые вещи. Да будет вам известно, что из тех же нульваровцев как минимум три четверти -- они тоже из каких-то сквадов. Но посмотрите на ники -- и увидите очень мало приставок. Почему? Да потому, что тут есть только два сквада -- красные и синие...

Неверное мнение. В том и заключается суть таких проектов, что играет команда. А от слова "команда" образуются слова "командование" и "командир". Видишь ли, в бою НЕТ времени на ОБЪЯСНЕНИЯ. Объяснить можно тут, на форуме. А там -- либо ты отдаешь приказы, либо их выполняешь. Если ни то ни другое не нравится -- есть ведь куча серверов с другой идеологией, где можно "просто играть". Тут уж кому что нравится. И то хорошо, и это. Но если ты здесь -- принимай правила.

Хотите поговорить об этом? (с) Я уверен, что из летающих тут найду тебе с десяток людей, которые бомбят ЛУЧШЕ, чем конкретно ты. Только при этом они, как это ни странно, умеют и многое другое. Есть люди, которые хотят совершенствоваться, а есть люди, которые ищут отговорки, чтобы этого не делать. Это на настоящей войне хорошо, а в игре слишком часто возникают ситуации, когда надо бомбить -- а бомберов нет, надо прикрывать -- а истребителей мало и т.д. Действовать по предложенной тобой схеме = проиграть войну очень быстро. Неправильно. Цель для тебя будут определять командующие, и ты либо будешь работать по этим целям (и так, как скажут), либо не будешь тут летать вообще. Разумеется, командующим ВЫГОДНО использовать тебя максимально эффективно, а не наслаждаться своей властью. Это уже обязанность командира, найти тебе лучшее применение. И если он с этим не справляется -- это можно и нужно обсуждать. Потом. Но в бою -- либо подчиняешся, либо до свидания. Ну, вобщем-то, в этом и заключается смысл этой команды. Если ты окажешся не нужен своей стороне -- это уже твое дело, как поступать дальше. Вобщем, пусть там Морис и др. решают, но лично я бы, ЕСЛИ МЫ НЕ МОЖЕМ НАЙТИ ОБЩЕГО ЯЗЫКА, с этим делом не тянул.

Это частность. Есть некоторые шаблоны фронта, которые сильно отличаются от общепринятых. Раньше у них были собственные названия, и было проще ("мощные артпозиции", "круговая оборона", "позиции реактивной артиллерии" и т.д.), теперь просто номера, сразу не запомнишь. Вобщем, есть такая оборона, которую как раз лучше всего истребителем и штурмовать, и это она и была. С другими такой номер так легко не пройдет. Но есть такой прием -- с истребителя кидаешь бомбу, лишь бы зены поработали и ХОТЬ ЧТО-ТО убилось, защитники как правило на это клюют, спускаются, гонят тебя... Их встречают наши истребители, завязывается кутерьма, а тут под шумок приходит уже реальная ударная техника, и работает.

Если без эмоций и строго по делу, то действия каждого пилота должны быть направлены на принесение пользы общему делу. Это -- аксиома. Если у пилота нет возможности, в силу ограниченности навыков, или, пуще того, ЖЕЛАНИЯ сделать то, что в данный момент нужно для общего дела -- такому пилоту лучше просто не участвовать в процессе. В данный конкретный момент, или вообще в целом, это уже решать ему самому. Если же сам он такого решения понять и принять не может, то за него это должен сделать старший офицер при помощи команды <disallow Что здесь непонятного? Если пилот не универсален -- это его проблемы. Если ты умеешь только что-то одно, то, заходя на сервер, ты должен не говорить, что я пошел делать то, что я умею, а спрашивать, надо оно сейчас, или нет. И если нет -- идти отдыхать. А лучше -- тренироваться в том, что пока не умеешь. Это по проблеме глобально (она может касаться не только сквада PAC, есть, к примеру, люди, которые кроме Ила самолетов не знают, ну и т.д.) По вчерашнему: вобщем-то, Морис согласился с идеей атаки тыла, но, наверное, уже сам понял, что зря. Надо просто жестче, см. выше -- не надо, значит, НЕ НАДО. Пошли бы PACсы отдыхать, ничего страшного. А сейчас их вроде и не за что наказывать. По самой теме бомберов, перехвата и атак тыла. Хороший перехватчик, если твердо задастся целью, бомбера всегда найдет (притом честно), поймает, и собьет. Особенно если он летит на самолете Fw-190A8. Это надо понимать. Все, что можно сделать по данному вопросу -- это максимально усложнить ему жизнь, и постараться минимизировать его заинтересованность. Как это сделать? Минимум штампов, максимум неудобства и внезапности. В разные периоды войны с разными самолетами тактики должны быть разные. В 41-м внагляк толпа Пе с толпой Мигов на 6км -- и синим только локти кусать. В 44-м такое не пройдет никогда. Только под шумок, когда все заняты другим. Только поодиночке. Строго на разных высотах и разными маршрутами (боже упаси летать за картой). Желательно низко. Никакой непосредственной прикрышки -- только очень высоко сверху и, желательно, впереди. Я в конце 44-го на тыловые -- летал. И возвращался! В какой-то момент, когда все были заняты, прыгал в бомбер, и летел один и сам. Низко и почти по прямой, лишь огибая города, филды и наземки. При этом, бывало, ходил и на мид и на сапплаи -- для разнообразия. Ну попробуйте влезть в шкуру фоководов: вот взлетают четыре бомбера, которые кроме тылового никуда не летают, всегда группой и высоко, притом делать фоководам сейчас нечего. Это четыре шкурки, минус четыре (из шести всего!) пехи красным, это не говоря о самом тыловом. Как можно ЭТО не сбить??? И другой вариант: в разгар битвы за фронт, кто-то вдруг видит по S один бомбер. Который может полететь куда угодно и как угодно. Это надо отказаться от того, чем сейчас занимаешся, начать ломать голову над тем, куда и как он полетит, ну и, в конце концов, это просто ОДИН бомбер... "Да я на русалках больше заработаю!" (с), т.е., проше "за те же деньги" истребителя подловить, благо их искать не надо... Логика-то у синих простая... Это и так, и не совсем. Выигрывает (по большому счету) тот, кто лучше сумеет разыграть сданные карты. Выжать максимум из ситуации. Сегодня больше наших -- мы выигрываем, завтра -- ваших, выигрываете вы. Но по итогам двух дней оказалось, что мы не вернулись на исходную позицию, а оказались в какой-то другой ситуации. И вот тут мы и увидим, кто на самом деле выиграл. И уже будем думать, почему? Хороший, кстати, пример -- это вчерашняя крайняя, "дождевая", миссия. Да, синих было мало, но они БЫЛИ. Что они сделали? Разменяли три своих машины на одну нашу, и никак не помешали атаке фронта. А что МОГЛИ сделать? Могли так же бомбить фоками наш фронт, и хрен бы кто смог им помешать. И исход миссии был бы сильно другим. Ну и таких примеров много, на самом деле. Запомните, еще раз: МАКСИМУМ ИЗ СИТУАЦИИ. Вот что такое настоящий выигрыш, а не то, кто фронт двинул...

На нем пикировать нельзя по идеологическим соображениям -- риск потерять этот ценный и редкий аппарат вряд ли стоит того, что ты там выбьешь. Кроме того, у него с максималкой не очень -- крылья теряет. А лучше он одним -- климбом. Пешке, чтобы выйти на 3500-4000м (это где зены уже не страшны), надо 5-6 квадратов по карте по прямой, а Бостону -- два. Кроме того, у Бостона климб лучше, чем у фоки, что означает, если ты в начале миссии на него прыгнул и идешь в набор, то фока просто физически не может оказаться рядом с тобой до того, как ты отбомбишся. Вот так.

Время-время-время.... Я не забыл. Но пока некогда. А вместо полетов писаниной заниматься не хочу

Блин! Я все ждал, заметит кто-то еще, или меня глючит??? У меня точно такие же ощущения. Ну, не по себе -- сам я все же довольно осторожен и стараюсь поменьше им повода давать, но по общей картине. Ну не было раньше на Нуле такой халявы, чтобы ТАК атаковали, и такие низкие потери (от зен) были. Можно, конечно, списать на массовость (ну, типа, народу много и огонь ПВО почти всегда рассредоточен), но, блин. Что-то тут не так ЗЫ Про Клауса -- часть народу (в т.ч. я) его знает еще по АДВ времен беты, и долгим флеймам на геннадичевских форумах, его "задеть" -- это нереально, так что и не пытайтесь, и не переживайте за него И сами на его счет не парьтесь -- народу какого только нет, а вам с ним, в конце концов, не детей крестить, воюет он честно, а чем на форумную болтовню время тратить -- идите лучше работу по танкам 50кг бомбами в оффлайне отрабатывать :)

Конечно, мало. Все-таки Ил довольно сложная штука, даже если ты гений и упорно тренируешся, то как минимум до года ты еще растешь, а то и дольше. Ну и таки да, надо тренироваться, если хочешь чему-то научиться. На проектах такого класса, что бы там кто ни говорил, всему ты не научишся. Нужен и оффлайн (для тренировки стрельбы, атак бомберов, бомбежки, штурмовки), и дуэли, и догфайТ -- и хорошие наставники во всем этом желательны. У которых есть время, желание и умение обучать...

Народ, поставьте направление удара на север, чтоб от ключевой точки фронт отодвинуть. Там и удобней -- синим летать далеко...

пересчет -- это когда ты видишь в чате "прочтите отчет разведки о потерях сторон тра-ля-ля", последний происходит примерно за минуту-две до конца. После него уничтоженные цели идут только в личный стат.

Если он адекватный -- значит, все поймет правильно. Главное, не ругать, а объяснить нормально, что надо повышать личное мастерство. Есть живой пример, такой нульваровский персонаж DREDD/STAYERS. Когда он только пришел -- это был тот же Масу. Дредда минимум дважды дисаловили на недельку с просьбой тренироваться на догах и в оффлайне, что он усердно делал. И в результате он вернулся, и показал вполне заметный прогресс. Теперь полноправный ветеран Нуля. Дело не в том, что на таких серваках нельзя принимать в команду начинающих. Дело в том, что в команде не нужны люди, которые НЕ ХОТЯТ РАСТИ. Это разница. Ее надо понимать всем, и командирам, и новичкам.

Точно так все и было. Пока синие не знали, что делать, им полфронта вышибли с потерями крафтов примерно 1:1, как только они все просекли и стянули все истребители в тот район, красные не смогли придумать ничего умного (к сожаленью, я тоже не смог, реально мыслей не было), лучше б спать пошли, ей-богу.

Разные комнаты, без отсутствия координатора, общающегося с двумя комнатами сразу -- большее зло, чем гвалт в одной комнате, поверьте.

Рассаживайтесь поудобнее, сейчас будет лекция -V-Ally вам очень хорошо рассказывает про стратегию, я туда не полезу, я больше тактик Я объясню вам ПРАВИЛЬНУЮ шкалу ценностей, чтобы вы знали, какие самолеты надо беречь больше других, и для чего. И-153 -- хороший штурмовик, способный работать по фронту без прикрышки (но, конечно, не в единственном числе), в умелых руках его адская маневренность, четыре ракетных залпа и изрядная живучесть позволяет творить истинные чудеса. Использовать обязательно массово, для уничтожения фронта-атаки, желательно давать только тем, кто умеет штурмовать. Годится также в роли истребителя для свалок на СВЕРХкоротких дистанциях (десант, оборона при вулче). Больше не годится ни для чего. На сапплаи не ходить! Сержантам не давать! И-16 тип18 -- их дают больше всех. Хороший массовый истребитель, что бы кто ни говорил. Да, может, много киллов на нем не привезешь. Но киллы не главное. "Обоссал" из шкасов месса -- и вот он уже с дымом удирает во все лопатки -- а ведь это тоже выполненная задача! А главное, ТЕБЯ сбить трудно. Можно с него и бомбы покидать, если уж припрет. Только не в одиночку, опять же. Отличный вариант для ст.сержантов -- на боевые миссии можно открывать и сержантам, но его, на самом деле, тоже жалко. И-16 тип24 -- несмотря на РСы, ребята, учтите, это ОЧЕНЬ важно, это НЕ ШТУРМОВИК!!! Использовать его в этом качестве -- преступно!!! 24-х ишаков не так много, а, фактически, до появления Як-1Б, 24-й -- это единственный достаточно массовый аппарат, имеющий преимущество над мессами (в т.ч. Ф4) в ближнем бою. Использовать его -- ТОЛЬКО как истребитель, и желательно не опускать ниже старшин. Поначалу -- беречь, как зеницу ока, потому что больше всего они окажутся нужны, когда придут Ф4, чтобы использовать против них. Миг3, 3уд -- на многих войнах роль мигов в начальные месяцы войны -- высока. Все-таки скорость, высотность... Однако, на Нульваре эта высотность востребована меньше -- "в космосе танков нет" (с), да и видимость. Из-за вашей видимости, может, толку будет больше, но вряд ли намного. Что может делать миг? Синие бомберы летают невысоко, именно потому, что высоко -- миги, а внизу ту же жужу догнать некому, да и ПВО у красных не столь сильное, можно халявить. Одна только задача и остается -- Пехи сопровождать. Но это не очень часто бывает, а мигов -- очень много. А сержантам надо что-то давать. Поэтому наименьшее зло -- открывать для сержантов именно миги. Тем более, они при этом быстро понимают, что будешь летать на нем как в доге -- будешь только гореть и в результате сидеть в бане Это помогает новичкам настроиться на верный лад Миг 2УБ -- поскольку он несколько лучше простого, его лучше держать для ст.сержантов Миг 2хШВАК, АМ38 -- оставьте эти машины тем, кто любит и умеет на них летать. В руках среднего летчика это дрова, для них нужно даже не столько мастерство, сколько определенный склад ума и характера. (продолжение следует) Продолжаем. Як-1 -- до появления хотя бы 7Б-ПФ это единственный более-менее полноценный универсальный истребитель. Его главная, и не сказать, чтобы легкая, задача -- перехват жуж. Просто потому, что больше, почитай, и некому. Также это хороший аппарат для асов, вылетающих в одиночку. До появления более приличной техники ниже старшин ему делать нечего. После же появления приличной техники Як-1 может использоваться (мы применяли активно и успешно) в качестве штурмовика (все-таки три ракетных залпа, маневренность, живучесть) на фронте-атаке. Ил-2 -- сначала остановлюсь на типах, кто не знает, имейте в виду, что на 1-м -- пушки ШВАК и 16 РС и он самый легкий, на 2-м ШВАК и РС-ов уже меньше, хоть и 132-х, на 3-м ВЯ и такое же ракетное вооружение, как на 2-м, "пол.мод." -- это 3-й со стрелком, М и Млэйт -- со стрелком и с вооружением еще хуже, плюс самый тяжелый, тип 3 -- летает получше, но ракет опять мало, правда, РОФСы есть. Т.е., вывод из этого такой: самые галимые илы, которых меньше всего жалко, это 2-серия (40поздний), М и Млэйт. Самый лучший -- пол.мод(41поздний), хорошие -- 1-серия (40ранний) и 3-серия. (41ранний). Соответственно этому их надо тасовать в доступе. Что же до применения, то, помимо очевидного, на ранних этапах войны Ил вполне реально (и порой зверски эффективно!) использовать как убийцу бомберов. Только, конечно, к нему обязательно хотя бы одного умелого ишака в пару надо. Желательно часть илов держать для ст.серж, часть для старшин. Сержантам -- только в боевых и по особой просьбе. Пе-2 -- нет смысла, кроме каких-то совсем специальных случаев, опускать Пе ниже старшин. Потому что доступ к бомбам изменить нельзя, а нормальные дают только старшинам. А Пе без бомб -- это не Пе, а х..та. Для чего стоит использовать Пе при наличии других ударных самолетов: для рейдов на большие расстояния при большом количестве своих и чужих. На короткие лучше справится Бостон с его шустростью, когда народу мало -- лучше ТБ с его загрузкой или Митчел с его защитой. ТБ-3 -- для начала имейте в виду, что нормальный ТБ -- это который 34, который 17 -- это слезы. 17-х, практически, можно не жалеть. А вот 34, использованный верно, может оказаться страшным оружием. Одним удачным вылетом он способен накрыть 2/3 полной оборонительной дивизии!!! Цель у него только одна -- фронт-оборона. Больше ни на что толком не годен. Но эффективен по ней, как никто. Конечно, использовать его можно только когда противника в воздухе немного, потому что иначе его затопчут, притом с немалой вероятностью, увы, тараном. Вобщем, в дневных миссиях, против до 4х вражеских истребителей, с прикрышкой из не меньше своих -- использовать стоит. В остальное время держать закрытым. Имейте в виду, что они остаются до конца войны. На Нуле были случаи использования в 44 году Лагг-3 4сер -- как в случае с 24-м ишаком ошибочно думать, что это штурм, так и с этим лаггом ошибочно думать, что это истребитель. Этот лагг -- это "половинка ила". Во всех отношениях. И как не придет никому в голову использовать в качестве истребителя (не перехватчика) Ил, так и не должно быть таких мыслей насчет Лагга. Штурмовать фронт -- да. Ловить жуж -- да. И ВСЕ. Кому его давать -- смотрите сами. Лагг-3 29/35/66 -- на этих (особенно последнем) уже что-то исполнить можно. Однако, вместе с ними начинают уже приходить и Як-1Б, и лавки, так что, фактически, это расходники -- не будешь же закрывать их до лейтенанта из-за пушки... (продолжение следует)

Имхо нет. Скорее, надо вырабатывать специализацию, которая будет всем известна. Конечно, в идеале, любой пилот должен быть универсалом, но это невозможно. А практика показывает, что кому-то лучше удается поиск и перехват бомберов, кому-то штурмовки, кому-то высотные бои и т.д. Лучше бы, чтобы частолетающие знали эти сильные стороны у себя и остальных, это поможет максимально эффективно использовать наличный состав. А группы при таком подходе образуются сами собой.

Я напишу попроще, но поближе к реалиям таких серверов (правда, подразумевается, что читающий что-то умеет ) 1) поезд: наиболее беспроблемный способ -- бомбить его с пикирования, лучше всего Пе или А-20Г (не Ц). Но не всем такие самолеты дают и способ не обеспечивает 100% убиения. Если есть Ил и есть прикрышка, то все просто, прикрышка отвлекает, Ил работает. Если Ил один, то, например, такой способ: пикирование с 1500м под 45 вдоль поезда с ПЗМ по тангажу, и два ракетных залпа (по убыванию приоритетов, РОФС-132, РС-132, РС-82) по гнездам, дальше добиваем стволами до угольков. 2) сапплайная колонна : на сапплайной колонне может быть от одной до трех зен калибром 20 и 37. Кстати, любой пилот должен знать, что у немецкой 20 трасса синяя, а у 37-- красная. 20 метче, но слабее, 37 попадает хуже, но одним попаданием на 100% валит истребителя и на 50% ила. Из чего следует, что на одну 20 можно пойти на одном самолете без особой тактики, а на 3х37 я иногда просто даже и не решаюсь ходить, не стоит того. При каком-то среднем варианте идеальный вариант -- пойти истр+ил или истр простой + истр с большой пушкой (Лагг ИТ, 9Т), потому что все, кроме танков, легко убивается одним шваком. 3) Мидфронт, Тыловой: тут вариантов никаких, только горизонтальная бомбежка. На Нульваре любимые высоты 3.5-4.5, но это из-за видимости, здесь можно и из космоса. Кстати, мидфронт мидфронту рознь, например, жд-станция и большая казематная батарея -- очень сладкие цели, по 100 очков за вылет можно снимать, а есть и всякая мутная шелупонь, типа танков с селе и колонны автомобилей, где всю миссию пролетаешь и еле полтиник наковыряешь. 4) фронт атака: люди! поверьте уже богатому опыту! Синюю атаку красным БОМБИТЬ -- безмазняк! Только переводить время и крафты. Эта цель -- исключительно под штурмовку. Кстати, необязательно илами. Там много вариантов есть. У успеха операции есть два краеугольных камня: массовость и сгруппированность ПЕРВОГО вылета и личное мастерство штурмующих. Всего два хороших штурма, если огонь ЗА будет достаточно рассредоточен прикрышкой, вполне способны погасить все ПВО на атаке за вылет. Дальше уже обычно приходится импровизировать, ничего не поделаешь, но надо научиться делать эти первые вылеты, если научитесь -- это будет шаг к победе. Это, на самом деле, есть основа красной победной тактики. Без этого войны красными не выигрываются. 5) фронт оборона: вот это уже дело другое, тут, кроме одной нестандартной дивизии (раньше она называлась "мощные артпозиции", теперь ее приходится вычислять), все сделано под бомбежку, притом лучше тоже горизонтальную. Тут есть два варианта развития событий: если обстановка позволяет добить цель до головешек, то в первых ударах надо стараться погасить гнеза МЗА (с крупняком вряд ли выйдет, так уж цели сделаны), ну а потом организовывать штурмовку; если же противник дает возможность сделать только один-два рейда, надо постараться бить по сосредоточению орудий в сетках/капонирах, т.к. это приносит максимум очков. В любом случае надо хорошо себе представлять шаблоны целей, но это уже опыт. Вот такие дела

ТБ пикирует очень плохо, я в свое время в молодости пробовал А вообще, ребята, меня когда приперло (а я был абсолютно не бомбер), я научился работать (достаточно эффективно) с горизонта на всех крафтах за пару дней тренировок. Думаю, это по силам всем, было бы желание. Правда, очень желательно иметь триммер руля направления на оси. Это важное подспорье. Пикирование же используется в следующих случаях: 1) поезда на Пе, А-20Г, Р-40, кобре с бомбой 2) добивание цели без зен, когда нужно выбивать адресно кучки орудий под сетками 3) когда проскочил цель и нет уже времени сделать новый заход в горизонте Когда пикируете на Пе, не пользуйтесь тормозами, а на истребителях -- закрылками. С тормозами вас сожрут зены, а с закрылками вы хрен куда попадете.