И соседей жалко..а себя еще жальче...

[Natalis]

Уважаемые форумчане. Много лет наблюдаем,как множится поголовье скота у соседей во дворе. Сейчас уже буквально через "стенку" живет с нами около 12 коров, больше 20 голов мелкого рогатого скота , десятки кроликов, сотни кур и индюшек...ну,и еще всякая живность,которую не возможно рассмотреть через высоченный забор... Все отходы жизнедеятельности сохраняются на этом же дворе ,на радость нам. Задыхаемся от вони, мухоты, в дождь -от жижи навоза,стекающего по всем участкам и улицам, дорожкам во дворах....

 

И это не ферма -это просто участок с "подсобным хозяйством" посреди других частных домов...

 

Сейчас другие соседи хотят организовать "акцию протеста" ,обратившись к властям... Но,насколько знаю, такой опыт уже был - хозяевам выписали штраф -3 или 5 тыс -на этом все завершилось..поголовье увеличилось только).

 

С одной стороны - люди не воруют, работают как могут и живут на то,что умеют делать -это вызывает уважение...

 

с другой стороны - жуткий очаг анти санитарии посреди поселка ...

 

А как бы поступили вы, окажись у вас такое соседство?

[varvara]

Я бы написала запрос в Министерство экологии МО. Только не в плане - прошу разобраться и пр... В этом случае заявление Ваше просто перенаправят местным властям. А написать надо так - прошу разъяснить действующие нормы законодательства и других нормативных актов, применимых к ситуации.... и описать свою ситуацию. Прошу разъяснить, куда я могу обратиться для определения законности указанных фактов. А еще мощно позвонить 7021075 Старостину А.Ю. (Адмтехнадзор), но я бы сделала это параллельно.

[Natalis]

Спасибо , я передам телефон инициативной группе ...

 

Честно скажу, люди трудятся - растят животинку - это похвально... но они со своими заботами совсем забыли, что рядом живут соседи. и не все они любители "живности" и свежего "запаха села " )))

 

Была бы моя воля, выделила бы им ферму какую-нить замороженную в советские времена -пусть бы развивались... Но,на мой взгляд ,их все устраивает. Они поставили забор ,метра 2 с половиной и этим отгородились от проблем с соседями)) Продолжая наращивать "удои" ...

[advokat]

Я бы написала запрос в Министерство экологии МО.

А написать надо так - прошу разъяснить действующие нормы законодательства и других нормативных актов, применимых к ситуации.... и описать свою ситуацию.

А вам бы ответили, что разъяснений Министерство не дает. Изменено 29 июля, 2013 пользователем advokat

[Natalis]

Нашла только такой документ http://www.lawmix.ru/moscow-obl/7085/ , в котором наши депутаты не утрудили себя четким разъяснением о нормативах содержания домашних животных -сколько,на какой площади.в каких условиях... поэтому,наши соседи ничего не нарушат, даже,если купят еще 10 коров:

5.9. Содержание домашнего скота и птицы

5.9.1. Домашний скот и птица должны содержаться в пределах земельного участка собственника, владельца, пользователя, находящегося в его собственности, владении, пользовании. Выпас скота на территориях улиц, садов, скверов, лесопарков, в рекреационных зонах земель поселений запрещается.

5.9.2. Выпас скота разрешается только в специально отведенных для этого местах.

5.9.3. Места прогона скота на пастбища должны быть согласованы с органами местного самоуправления, соответствующими органами управления дорожного хозяйства.

5.9.4. Запрещается содержание домашнего скота и птицы под балконами жилых многоквартирных домов.

[Dancer]

Ни чего лучше, чем договариваться, ещё не придумано.

[Избиратель]

А сами соседи (владельцы животных) что говорят? Если говорить о запахе и навозе, то на фермах по голандской технологии никаких запахов. Помню, что родители растили и поросенка, и овец, и козы были, но вони никогда не было. Очевидно, что плохо организована уборка отходов, недостаточно сухой подстилки (например, опилок, соломы).

Может стоит инициативной группе поговорить с ними, помочь организовать доставку опилок( например, со стройцеха с-за "Озеры"). Если у них есть грузовой транспорт, помочь найти место складирования навоза в стороне от домов. Вообщим, по-хорошему и через компромисс можно решить проблему. А на власти не стоит надеяться, да и врагов можно новых нажить

[varvara]

Я бы написала запрос в Министерство экологии МО.

А написать надо так - прошу разъяснить действующие нормы законодательства и других нормативных актов, применимых к ситуации.... и описать свою ситуацию.

А вам бы ответили, что разъяснений Министерство не дает.

Не правда, я лично проходила этот путь весьма успешно...

[advokat]

Тогда в вашем случае это скорее исключение,чем норма.

p.s. Я так написал потому, что имею богатый опыт общения с различного рода минестерствами.

[Natalis]

Насколько я знаю, прежде чем писать первую жалобу.по которой взяли штраф , люди приходили и просили навести порядок ...в соседских домах появились крысы и мыши в больших количествах (понятно, что это неизменные соседи любой фермы) ,но хозяева,выслушай просьбы , всех послали открытым текстом, без смягчения,и через 2 недели вырос 2,5метровы забор... Больше они ни с кем не общаются...((((

[MIGUEL]

жуткий очаг анти санитарии посреди поселка ...

Какой поселок то хоть? Скажите. Пускай форумчане знают где всегда свежее мясо и птица...

[автоледи]

Да и фамилию человека-антисанитара, который устроил газовую атаку своим соседям и расплодил крыс по посёлку, тоже можно назвать. Раз законы бессильны в этом случае, может хоть всеобщее осуждение единоличника бедным людям поможет.

[advokat]

Да и фамилию человека-антисанитара, который устроил газовую атаку своим соседям и расплодил крыс по посёлку, тоже можно назвать. Раз законы бессильны в этом случае, может хоть всеобщее осуждение единоличника бедным людям поможет.

Общественное порицание в советское время был очень эффективный метод,а сейчас судя по описанному выше, этим людям все равно.

[Natalis]

Да многим сейчас "все равно"... это же не первый год происходит...но темпы прироста хозяйства так опережают терпение людей, что люди стали, хоть не многие(кому охота соседа -врага иметь ?), но возмущаться.... но нашлись и такие, которые поддерживают трудолюбивых соседей..и говорят , что запах, крысы и г...но --это нормальная деревенская обстановка.

А за свежим мясом , индюшками,курами и молоком можно приехать в деревню Бабурино.(по документам-поселок городского типа) Там не ошибетесь - огромный блоковый дом (похожий на сельсовет), здоровенный забор, ну , особая примета в дождик и ветер -зловоние )

 

Я всей душой за мирное решение этой темы. Как писала выше, очень уважаю этих людей за трудолюбие - трудится вся семья с утра до вечера.

Но если бы это была загородная ферма - проблем нет -развивайтесь! Но когда каждый год почти 100% прирост хозяйства ,люди не успевают наводить порядок,а просто отгораживаются забором, забывая, что кругом соседи -многие просто на выходные приезжают подышать воздухом - то это уже проблема. Надо решать её цивилизованно. Если есть органы надзора, значит, они должны не ссорить людей,а донести справедливое решение.

Но проблема в том, что все это не закреплено законодательно и ни кому не нужно... Вот поэтому , одни -по 50 голов скота на участке держат, другие- под балконом коз разводят, третье - 40 кошек заводят... Попробуй это сделай в европейской стране - и двух дней не пройдет,как наведут порядок..

А где же наши законники? Что , трудно прописать нормативы? - нет! Просто , чем решать, сколько поросят можно держать на 6 сотках , лучше прописать-сколько аренда для торговцев должна быть -это важнее...

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Natalis

[Жаннет]

Судебная практика http://actoscope.com/yfo/kurganskobl/shadrinsky-krg/gr/1/delo-2-562011-o-prekraschenii-deyatel-20052011-1979376/

 

Судебная практика http://actoscope.com...052011-1979376/

еще http://sobinsky.wld.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=7466117&delo_id=1540005&text_number=1

[Natalis]

Спасибо . Информация полезная. Передам. Насколько я поняла, инициативная группа собралась обратиться к депутатам.... А что они смогут? если законы забыли прописать : сколько лошадей, козочек, коров. овец, свиней...... можно держать на участке,если вокруг тебя 3 соседа и 15 соток земли...

[Кочегар]

Зачем к депутатам, то?

В документах же написаны прецеденты. Внимательно прочтите.

Обращайтесь прямо в суд. Коллективная жалоба.

[Natalis]

Не знаю...к депутатам -это ,наверное, по-русски - "по хорошему" ...суд, думаю, крайняя мера... Люди пробовали поговорить нормально,их опять послали и сказали , что жаловаться можно куда угодно ,"у нас всё схвачено" ...(((

Да и потом , это действительно глобальная тема....

в прошлом году в газетах було торжественно описано , что в Бабурино очищен пруд , что это будет зона отдыха для всех всей деревни... Мы тоже мечтали, что в чистом пруду будут купаться дети, вечером ловить рыбку старички.... Что на выходе? - дядечка , живущий недалеко от пруда завел около 100 гусей и запустил в пруд... представьте, во что превратились берега пруда и сам пруд.... Эта добрая традиция продолжилась и этим летом ..... гуси разогнали старичков и детей)...в этот же пруд идут стоки от "вышеупомянутого стада" после каждого дождя....

нужен конкретный закон!!! - это должны делать власти,не сталкивая людей!!

[Жаннет]

У нас сосед содержит около 100 голов птицы для вывода молодняка и последующей продажи. Из них 50 гусей- маточное стадо. Вонь и ор просто невыносимые. На наши просьбы сократить поголовье не реагируют. Жаловались в администрацию, роспотребнадзор, полицию и как результат- банальные отписки. НО!!! Они пригодятся в суде. Еще http://partizansky.prm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=348

 

Спасибо . Информация полезная. Передам. Насколько я поняла, инициативная группа собралась обратиться к депутатам.... А что они смогут? если законы забыли прописать : сколько лошадей, козочек, коров. овец, свиней...... можно держать на участке,если вокруг тебя 3 соседа и 15 соток земли...

К депутатам думаю бесполезно

[Natalis]

Мда.... радует , что не мы одни превращаемся в птице-ското-фабрику)))

 

Интересно, хоть один депутат просматривает "горячие темы" на форуме ? Ведь люди кричат о многом... Вот , живая тема для принятия полезного закона. Да, возможно, 3% голосов "самофермеров" они не получат. Но получат поддержку людей, которые устали жить на скотобазе....

Этот закон должен навести порядок и не вынуждать людей ссориться и обивать пороги судов! -хочешь заниматься "фермерством " - создай условия . И если такой закон будет, проще же самим административным органам,сославшись на него, навести порядок, а не отписки строчить...

 

Ау, депутаты-законники, где вы?!

[Барс]

Вы что уважаемые? Тут никаких депутатов нет.

[Protal]

Вроде начало охоты было уже! Пруд не частный, соответственно птица на нем дикая, залетевшая из африки скорее всего! Думаю, что выстрел дуплетом принесет результат быстрее, чем уговоры депутатов. А санэпидемстанция? Разве птичий (бычий, свиной) грипп отменили? ПУсть их проверят, а то вам боязно, да и чихать стали все соседи.

Вызвать замерить шум и запах специалистов.

[Жаннет]

Вроде начало охоты было уже! Пруд не частный, соответственно птица на нем дикая, залетевшая из африки скорее всего! Думаю, что выстрел дуплетом принесет результат быстрее, чем уговоры депутатов. А санэпидемстанция? Разве птичий (бычий, свиной) грипп отменили? ПУсть их проверят, а то вам боязно, да и чихать стали все соседи.

Вызвать замерить шум и запах специалистов.

санэпидемстанция-теперь Роспотребнадзор занимается жалобами от граждан только о нарушениях юридических лиц и предпринимателей. Все снипы относящиеся к гражданам отменены.

 

Вроде начало охоты было уже! Пруд не частный, соответственно птица на нем дикая, залетевшая из африки скорее всего! Думаю, что выстрел дуплетом принесет результат быстрее, чем уговоры депутатов. А санэпидемстанция? Разве птичий (бычий, свиной) грипп отменили? ПУсть их проверят, а то вам боязно, да и чихать стали все соседи.

Вызвать замерить шум и запах специалистов.

санэпидемстанция-теперь Роспотребнадзор занимается жалобами от граждан только о нарушениях юридических лиц и предпринимателей. Все снипы относящиеся к гражданам отменены.

вот только этот ДЕЙСТВУЕТ!!! СП 30-102-99 на него можно сослаться по нормам расстояния от жилых домов до построек с содержанием скота 4 м....изучайте...а лучше обратиться к грамотному юристу