Wer

Привет! Рады видеть, будем любить и жаловать, если будешь активно и деятельно участвовать.

Раньше (на догфае) я очень мало летал на мигах и представление было о нем - забавный непонятный самолет, тугой в управлении, тяжелый. Здесь на войне Миг мне открылся по новому, это очень достойная машина если знаешь как им пользоваться. Как и любого самолета у него есть как достоинства, так и недостатки, знание их и применение этих знаний на практике позволит получить преимущество в бою или свести на нет преимущество противника. Миг это высотный самолет (за исключением модификации Миг-3 АМ-38), его стихия высота - начиная с 6000 тыс. В начальном периоде войны когда нет еще мессеров серии Ф Миг-3 доминирует по скорости на всех высотах и применяться может повсеместно, главное чтобы противник не имел превышение. С появлением мессеров Ф2 и особенно Ф4 ситуация меняется. Только высота. Против месса Ф-2 преимущество за нами: Миг-3 скорость - с 6500 климб - с 5900 Миг-3уд скорость - с 5900 климб - с 5500 При появлении месса Ф4 ситуация становится жестче: Миг-3 скорость - с 7300 климб - с 6500 Миг-3уд скорость - с 6800 климб - с 6000 Мы не знаем с кем встретимся в воздухе, поэтому должны иметь высоту необходимую для встречи с любым противником. Сейчас (апрель 42) минимальная высота для Миг-3уд (основной миг) не менее 6500. Это при условии что противник имеет максимум незначительное преимущество по высоте. Если противник значительно выше, то не сходиться, отход и набор. Миг не любит сколько нибудь глубокого пикирования, его затягивает в пике и он совершает слишком глубокий нырок в виду недостаточной эффективности рулей высоты на скоростях 500 и выше. Так же нужно помнить о скорости пикирования -для Миг-3, Миг-3уд -это 670 по компарю, я ориентируюсь на 650. Разгоняется миг быстро, так как тяжелый, в пикировании обязательно газ 0 и закрылки на боевой - это уменьшит набор скорости. Для Мига "длинный" бумзум противопоказан - пролетишь поленом мимо и сольешь много высоты. Только короткий, если высота превышения около 1000 метров, с догоном. Яркий пример мой вчерашний вылет на Миг-3уд после 24 часов, летел с бомбами на колонну, но меня там ждали трое и пара позже подошла. Я пришел на 6800, так как при бомбежки с пикирования (когда есть шанс попасть) я не смогу восстановить высоту, то от атаки колонны пришлось отказаться, мессеры были на высоте 6000 и погнались за мной. Бомбы сбросил на их филд (чтоб не совсем уж даром) но не попал и стал тянуть мессов в медленном климбе на высоту (скорость по прибору 420). Мессы были Ф4, пара сразу поняла что беспонтово, а два маньяка продолжали погоню. Я шел в плавной восходящей спирали, чтобы видет преследователей. Последний месс отвалился, видя что отстает, а один прикипел. Затащив на 9000 я увеличил климб (прибор 250) и сталь резко отрываться от месса, спираль сделал более крутую и через некоторое время уже был над и за мессом. В атаке промахнулся и месс резко слил. Мессы крутились неблизко, но и не далеко. Митнут через пять я заметил месса идущего на 1000 ниже меня к своему филду. Атаковал его в коротком пике с догоном. Он даже не понял что произошло, до атаки мы шли встречными, а потом потерял меня. Атака сзади снизу, стрельба метров с 400. Месс сильно задымил и ушел вниз, я на высоту. Остальные замели мою атаку и кинулись на меня, но так как я потерял мало высоты и скорость позволяла быстро ее восстановить, то я очень быстро оказался выше их. От начала атаки и до восстановления высоты прошло не более минуты. Вывел для себя несколько правил для атаки Мигом: 1. Никогда не добивай подранка если атака была так себе - уходи на высоту. 2. Никогда не атакуй противника значительно ниже тебя (более 1000 метров) если нет пары. 3. Бей с дистанции больше обычной - велика скорость сближения и очень мало времени на атаку, больше свинца засадишь. 4. Если месс идет в лоб - открывай стрельбу метров с 800-900. Баллистика у пулеметов хорошая и вероятность попадания велика. Месс на такой дистанции стрельбу еще не начинает и свалит, возможно с поврежденным движком. у меня так не раз бывало. 5. Бить месса надо в двигатель (целимся в кок) В том же полете чтоя описал выше, я нарушил правило №2, причем самым безалаберным способом. Хотя мессов поблизости не заметил - упал с 7000 на контакт шедший на 4000 тыс. Даже не поинтересовался в ТС есть ли наши в квадрате. это был Мегасаш, восстановить высоту быстро не смог и был сбит притаившимся на высоте мессом. Вот цена грубой ошибки. Хотя у мига (кроме Миг-3-2*ШВАК) вооружение слабое, для задач прикрытия его почти достаточно, главное повредить противника. Для прикрышки даже этого не обязательно, достаточно угрожать мессу атакой и он сольет высоту. Главное чтобы ты ее не слил. Вот пока коротко (нифига себе коротко!) так. Спасибо Гремлину за сделанные замечания. Миг-3-2*ШВАК не является Миг-3У (как я думал). Это Миг-3уд но с пушками. С появлением мессера Г2 Миги перестают быть актуальной машиной,т.к. проигрывают по всем параметрам на всех высотах. У нас Г2 появится через пару игровых дней (июль 42)

Мы пока не приучили синих ждать нас над своим тыловым аэродромом, поэтому там врядли будут ждать большими силами. Важно налет сделать с начала миссии, синие будут заняты завоеванием превосходства над наземкой (ястребы). Потом вылет пешек может быть по разному трактоваться синими. Если совместить вылет пешек с вылетом корректировщика, то это неизбежно оттянет ястребов на перехват. Я думаю сосредоточиться сегодня нужно на трех целях 1. Рейд пешек (2-3) с прикрышкой мигов (2) 2. Корректировщик с прикрышкой мигов (2) 3. Защита собственного тылового. Итого на первые две нужно 7-8 пилотов, остальные на третью. В зависимости от численности красных можно подкорректировать и цели и кол-во непосредственно перед вылетом. Еще важно когда мы сможем полететь, я буду где-то в 21

хорошо, отсылаю первым десяти

Ну я тоже в некоторой степени полосатик, на догфае бывало летал за синих с последнего обнуления. Важно что на этой войне. Киель в ТС, только говорит в чат. Так возражений нет?

Полностью согласен. Урона фронту мы нанести не можем, сил не хватит. А вот самолеты им потрепать очень даже. Две-три пехи могут сильно филд потрепать, а если это делать регулярно то синих самолетов сильно поубавится. Можно с прикрышкой - мигами, топлива у него дофига и на высоте он диктует мессу правила. Пара мигов могут отогнать мессов в случае чего. немаловажно еще и вернуться. Йорик, сможешь сформировать группу бомберов для бомбежки тылового филда с горизонтали? Если есть желающие составить такую группу отзовитесь. Сегодня будут новые пехи. И А-20С

Вот для меня незнакомы (в длительной перспективе) следующие: 1. Ратсбане 2. Киель 3. Слеппер 4. РВ99 5. Фидель кто нибудь может что-то о них сказать? я пока вижу что летают за нас и летают неплохо.

Нас здесь всего ничего, поэтому надо активнее приглашать сюда красных пилотов, те кто летают и которых знаем, и новичков тоже. чтобы активизировать процесс предлагаю список: 1. Тимбер 2. Поллитра 3. Митрон 4. Логик 5. Ratsbane 6. Росс Балу 7. Степашка 8. Макс 9. Шайтан 10. Уман Лекс 11. Kiel 12. Slepper 13. RW99 14. Фидель выскажите свое согласие или наоборот, если отвод то укажите причину.

Недолго мы почивали на лаврах, опять офигенные потери, синих конечно много, но вроде как и более целенаправленно летают. Надо организовываться, действовать группами. Попробовали работу корректировщика (Гремлин) вынес 4 танка. Мы с Тимбером прикрывали, наши потери - сбили Тимбера, но и то думаю что Тимбер просто не до конца понял что такое миг, его невозможно сбить мессеру выше 7000, если миг не будет делать грубых ошибок. Я одного месса задымил, но главное - те кто пошел на перехват увлеклись мной и Тимбером, Гремлин спокойно отработал. Если прикрышка корректировщика боле менее, то мессам добраться до цели очень непросто. Достаточно просто угрожать мессу заходом, как он начинает сливать, нельзя увлекаться - держи высоту. Главное мессам сорвать подход к корректировщику. Вот такие получились выводы после первого опыта. Надо активнее использовать корректировщика - польза огромная. Но в прикрышке лучше иметь троих, двое чуть выше и всегда рядом, один выше где-то на 10-11 тыс, на тот случай если мессы придут с такой высоты.

Ситуация потихоньку меняется, хотелось бы надеяться что это становится тенденцией. Я о потерях самолетов в последних миссиях, которые вчера отлетали. Вечером наши потери были меньше синих до 24 часов. Это хорошо. Правда после 24 опять занялись штурмовками рискованными и потеряли самолеты. Уманы, камень в ваш огород. Хотя синих небыло, что мешало аккуратно разнести цель. Вот вчера Морис подсказал, что выгодно было встать в атаку в последней активной миссии, т.к наши оборонительные дивизии ослабели, а атакующие в более лучшем состоянии. Но офицеров небыло. Так что имеем в виду, что нужно внимательнее анализировать статистику. Отсутствие офицеров наша беда, не можем оперативно реагировать на обстановку, на доступность самолетов. Мораль - берегите свои жизни и вперед за золотыми погонами.

Для начала хочу дать цитату Алли, с его разрешения. "Нажимаем S, молча смотрим кого больше, состав сторон. Если синих больше - распределяемся по эшелонам возле своей наземки. Один-два пилота могут долго и огородами ходить бомбить наземку противника, но не штурмовать. Пока надо научиться обороняться, этому на догфайтах НЕ УЧАТ. Пока тут летают Нулевики, спрашивайте о стратегии в ТС, там война со дня на день запустится. Стратегия же проста - офицеры обязаны перед концом миссии выбрать направление удара. Для чего это делается (в простом случае)? Чтобы СВОИ части встали как можно ближе к СВОЕМУ филду, и как можно дальше от ВРАЖЕСКОГО филда, чтобы им далеко летать. Следующее - если народу мало, то надо ставить на след. миссию вечером Дефенд, то ест оборону. Там много зен, в том числе 88мм и она ГОРАЗДО больше обычной атакующей дивизии, то есть чтобы её пробить противнику придётся выбивать гораздо больше юнитов. Выиграть при дефенде тоже можно, но в 3 раза меньше чем при атаке, но вам сейчас важно удержаться, а не двинуться. Потом, можно отряжать горизонтальные бомберы на тыловой аэродром, одного хватит. там выбивать статисческие самолёты (стоят линейками у полосы), каждые выбитые 2 статика равны 1 реальному самолёту. Одна пеха двумя сбросами убивает 10-11 самолётов (вся линейка), всего линеек 3-4. Можно выбить 30-40 статиков, а это 15-20 реальных машин! И не просто машин, а самых многочисленных у противника (вычитаются те самолёты, которых много). Потом, если стоим в обороне, можно отрядить одного горизонтальщика на Мидфронт. Одна Пеха двумя сбросами снимает до 100-150 очков. Это ПОЛ ДИВИВЗИИ врага. То есть вечером, когда мидфронт отдаёт себя на фронтовые дивизии (особенно это важно в миссиях после 15 часов, когда мидфронт переполнен войсками) они не получат эти 150 очков! И значит атака у них не пополнится, и придётся им наступать обескровленными дивизиями. Вот что значит стоять в обороне. В прошлой войне на Нуле красные отступили до Москвы, но так измотали соперника, что потом без сопротивления войск (дивизии синих были нулевые просто) добежали до Берлина, и спокойно победили." Ниже из корбиновского форума пост, правда после помещения сразу удалил, так как засек синяка. Реалии наши таковы: 1. Мы летаем при значительном превосходстве синих, особенно с 15 до 18 примерно 20-40 раз, с 18-24 примерно в два раза, паритет или наше превосходство с 24. 2. Наши потери в самолетах превышают потери синих значительно. Примерно треть наших потерь в самолетах это потери самолетов на земле. 3. Потери нашей наземки превышают потери синих, поэтому они достаточно быстро продвигаются по карте. Синим удается держать свой фронт боеспособным, сохранить высокую восполняемость потерь и существенно ослаблять наши силы на направлении их главного удара. Отсюда у нас вытекают задачи. 1. Наша основная стратегия - оборона (и в активную фазу с 18-24) и долговременная задача отступая измотать синих как в наземке так и в самолетах, так чтобы к 1943 году иметь существенное преимущество в наземке и как минимум паритет по самолетам. 2. Каждая миссия должна заканчиваться как минимум паритетом по потерям самолетов, хотя паритет неважный результат, даже с теми силами что имеем летая отвественно мы можем нести меньшие потери в самолетах, если не будем играть по правилам, навязываемым противником.. Наземка должна нести минимально возможные потери. 3. Нас не должно смущать отступление - это неизбежно, важно как мы отступаем, отступление с нанесением больших потерь противнику - это наша победа. 4. Если мы осознаем свои недостатки и избавимся от догфайных привычек, начнем учится заново командным полетам, благо нулевики не отказывают в консультации, то вполне можем достойно противостоять синим, при этом повышаясь в званиях. Для каждого это обязательно! Это все важно, но в общем. Теперь о задачах сегодняшнего дня. Предлагаю для большей ясности определиться с следующими терминами. Активная фаза - с 18 до 24 часов Пассивная фаза с 24 до 15 часов Подготовительная фаза - с 15 до 18 часов Для каждого периода у нас должна быть выработана тактика и распределены цели по приоритетам. Активная фаза. 1. Задача №1 - прикрытие нашей наземки в районе направления главного удара синих. Обязательно группа истребителей непосредственно над нашей наземкой, обязательно наличие в группе истребителей с эрэсами (самое эффективное оружие против бомберов). При необходимости эшелонирование по высоте. Ни в коем случае не ввязываться в свалки с синими истребителями. Наша цель - бомбардировщики, недопустить их бомбежки по цели, сбить не обязательно, главное не дать отбомбиться. Зены нам в подмогу, не бросаться за подранками или за недотепистым мессером, выйдешь из зоны зениток- налетят порвут. Сами начнут выманивать и пролетать под зенами, не с пятого, так с десятого раза, но зены зацепят, если нет риска выхода из зоны зен - добить, но это второстепенно. важный момент - отход из зоны на свой аэродром. Синие часто ждут одиночек или подранков. Поэтому путь на ближайший аэродром может оказаться последним. Если поврежден и филд далеко или отходишь один - лучше сесть на вынужденную, самолет не потеряется, правда вернется только в следующей миссии, но вернется. Наземка должна быть прикрыта всегда на протяжении всей миссии, подходы - отходы должны быть организованы, при отходах стараться проходить над нашими населенными пунктами- там есть зенитка, в случае чего поможет или даст возможность сесть на вынужденную. 2. Задача №2 - прикрытие нашего тылового аэродрома. Чуть меньше трети наших потерь в самолетах от беспрепятственной бомбежки синими тылового аэродрома. Обязательно дежурство истребителя с эрэсами (хотя бы одного, сил очень мало, но лучше двух) в районе тылового филда на высоте около 6500. Синие подходят на высоте не меньше 5000, чтобы не попасть под сильный зенитный огонь. вчера пробовал прикрывать , несмотря на неудачную стрельбу одному бомберу из трех не дал отбомбиться несмотря на прикрышку и живой сел на филд. 3. Задача №3 - отбомбить синий тыловой аэродром. Цель большая и вкусная. В зависимости от расположения цели спланировать вылет пешки или пешек так, чтобы оказаться над целью в конце миссии. Прикрытие обязательно. если все верно расчитать, то уходить не придется- миссия закончится, а при удачном попадании можно нанести серьезный урон синим самолетам. 4. Задача №4 - использовать корректировщик. Корректировщик может нанести серьезный урон наступлению противника. Для этого нужно два условия - наличие лейтенанта и наличие прикрышки на мигах. (О корректировщике цитата Алли ниже). 5. Задача №5 - перехват синего корректировщика. Если наш корректировщик благо, то синий - зло и большое. Если вылетел синий корректировщик - немедленный подъем пары мигов, не сбить, так отогнать и не дать загубить нашу технику. Пассивный период (с 24 часов до 15) 1. Задача №1 - мидфронт, уничтожение синего и защита нашего. Мидфронт это , мастерские и жд узлы. Именно из них получат пополнение фронтовые части. Если ситуация позволяет нанести бомбовые удары по таким целям. Если нет - сосредоточиться на защите своих частей. 2. Задача №2 - саплай, паровозики и транспортные колонны. Они пополняют мидфронт. Подготовительный период (с 15 до 18) часов Самый тяжелый для нас, т.к синих летает много, а наших очень мало. 1. Цель №1 - защита мидфронта, атакующих действий нет возможности проводить. Важно определить квадрат атаки синих и даже малыми силами противостоять их бомберам под защитой наземки. Если каким-то чудом силы равны или наших больше - немедленно организовать бомбардировку синего мидфронта с прикрышкой. Вот вкратце. Нигде не упомянул штурмовку, ее быть не должно, так как при таких силах как сейчас это потеря самолетов и пилотов при очень сомнительном результате. Выражаю признательность Алли, так как ко многому пришел в результате его советов. Вообще парни, пока нулевики здесь пользуемся моментом и учимся. Уйдут - будет тяжелее, надо к тому времени уже подучиться уму-разуму и избавиться от вредных догфайных привычек. Что думаете насчет предложений? Вот что говорит Алли о корректировщике: "Цитата У меня вопрос по корректировщику. Каково его влияние на наземку, в каких случаях лучше всего применять, а в каких как мертвому припарка? Корректировщик применяется с 18 до 24 часов только по фронтовой цели. Выгодно применять всегда, когда есть возможность. Например собирается группа из МиГов, которая плотно кроет корр. на 9 км, не давая подобраться мессерам, а в это время корр. спокойно выносит наземку, включая дымы прямо над целью каждые 4 минуты и убивая этим по одному танку. Таким образом (танк=10 очков) цель выносится полностью примерно за 100 минут абсолютно безопасно, без взаимодействия с зенами. Но на самом деле это возможно при наличии опытных МиГоводов, имеющих управление триммерами. Мессера всё равно придут и с 11км свалятся, тут важно их развести. спустить и не погнаться за ними вниз, а обеспечивать плотную прикрышку дальше."

Раз корбиновский форум не блещет чистоплотность, то, спасибо Сорго, перебрались сюда. Раз ты читаешь этот пост значит те, кто уже получили сюда доступ отдали свой голос, что ты достоин участвовать в обсуждении и умеешь хранить военную тайну. Адрес форума,логин/пароль доступа и содержимое постов разглашению не подлежит. Дорожи друг доверием.