Система РОСС (Российская Отечественная Система Самозащиты)

[IvanAL]

[b]По Озёрскому кабельному ТВ идёт серия передач про[/b] [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B%29"][b]РОСС[/b][/url] .



[left][/left]




[b]Сказание о Русском Боевом искусстве.[/b]

Ушу, карате, тхеквондо – кто не слышал этих названий? Сейчас даже экзотической капоэйрой никого не удивишь. А что Вы знаете о Русском Боевом Искусстве? Скажете, такого не было в природе? - Было! И не только было. Оно и в наши дни практикуется и успешно развивается.

Почему же о нём так мало известно? Причина проста – в 30х годах прошлого столетия рукопашный бой был упрятан за гриф «секретно» и стал доступен лишь узкому кругу специалистов, в числе которых были сотрудники органов государственной безопасности и офицеры армейской разведки. Кулачный бой, буза, скобарь и другие, чисто народные воинские забавы, нещадно искоренялись, как пережиток «тёмного» прошлого.

Давайте заглянем в, это самое, «тёмноё» прошлое, и проследим, как развивалось боевое искусство в России.
Практически все народы, живущие на планете, на определенном этапе истории, создавали своё боевое искусство, свою систему. И, какими бы разными ни были эти боевые искусства, их объединяло одно важное свойство – все они имели прикладную направленность, продиктованную постоянной необходимостью в рукопашных схватках отстаивать свою жизнь.

Однако, со временем, исход сражений перестал решаться в рукопашном бою. Некоторые боевые искусства, в значительной степени, утратили своё прикладное значение, превратившись в спортивные единоборства или красивое шоу (например: рыцарские турниры в Западной Европе).
Русский стиль рукопашного боя избежал подобной участи, главным образом потому, что непрерывно развивался, с учетом требований времени. Русское Боевое Искусство, при этом, всегда оставалось прикладным и активно использовалось в силовых структурах. Это означало, что его эффективность постоянно проверялась на практике. В качестве иллюстрации предлагаю просмотреть современные фильмы о Великой Отечественной войне. Наши разведчики, в этих кинофильмах, не бьют ногами в голову, не бегают по стенам и потолкам. Они чётко и рационально делают то, что необходимо в данный момент, в данной конкретной ситуации. Ничего лишнего, никакой показухи.

До начала ХХ века в Русском Боевом искусстве не было официального разделения на спортивные и боевые направления. Искусство боя на Руси имело свои школы, однако сегодня мы мало знаем о них. Жизнь была такая, что каждый, в любой момент, должен был быть готов защищать Отчизну, и ,поэтому, владение воинскими навыками считалось делом обычным. Термин «Русское Боевое искусство» появился сравнительно недавно. В начале ХХ века накопленные знания были упорядочены и стали восприниматься как цельная система. Родились школы рукопашного боя. В первую очередь они связаны с такими мастерами боевых искусств, как: Ощепков, Ознобишин, Спиридонов, Харлампиев. Непросто сложились их судьбы в сталинском режиме, но главное было сделано – многовековой воинский опыт русского народа был систематизирован и получил дальнейшее развитие.

Так появилась на свет известная всем борьба САМБО. Изначально САМБО предназначалось для проведения реальных поединков, с реальными, жестокими противниками в боевых условиях. Со временем, для популяризации САМБО, как вида спорта, были приняты правила проведения соревнований, обеспечивающие, с одной стороны, зрелищность, с другой безопасность спортсменов. В итоге современное спортивное САМБО очень мало напоминает своего недавнего прародителя.

Другое направление русского боевого искусства было сугубо практичное. Основатель его, В.А. Спиридонов, руководил спецподготовкой сотрудников государственной безопасности. Секреты этой школы были для простых граждан «тайной за семью печатями».
«Горбачёвская» гласность» сняла завесу секретности с, до этого засекреченного, направления рукопашного боя. По стране пошли слухи о таинственном «стиле Кадочникова». Что же это за стиль, и кто такой Кадочников?
А.А. Кадочников родился в семье военных в 1935 году. Закончил спецшколу разведки, служил в Советской Армии. Выйдя в отставку, работал преподавателем механики в одном из военных ВУЗов.
Созданный им стиль характерен тем, что любое движение человека рассматривается с точки зрения биомеханики. Все люди, независимо от их расы, имеют одинаковое строение, законы природы действуют на всех одинаково – следовательно, любое движение человека можно разложить на составляющие и выбрать наиболее оптимальные защитные или атакующие действия. Изучение движений происходит в медленном темпе, дающем бойцу возможность осознать, почему он совершает именно это действие, в данной, конкретной ситуации. Эти навыки закладываются на уровень подсознания, и, в боевой обстановке, рукопашник работает в оптимальном скоростном режиме.

Научно-исследовательская деятельность А.А.Кадочникова высоко оценена не только Министерством Обороны, но и научным сообществом. С 1998 года Кадочников – действительный член Академии Наук о Земле, с 1999 года – академик Академии естественных наук Р.Ф. Отмечен рядом правительственных наград.
«Стиль Кадочникова» изначально был создан для сотрудников силовых структур и мало подходил для изучения его гражданскими лицами, а, тем более, детьми. Поэтому ученик Кадочникова, мастер спорта СССР по самбо и дзюдо А.И.Ретюнских переосмыслил и адаптировал принципы стиля Кадочникова для применения их в спорте и в быту. При этом много движений было почёрпнуто из русских народных танцев, классической боксёрской техники, фехтования. штыкового боя. В итоге была создана и (что очень важно) запатентована – «Российская отечественная система самообороны»: «РОСС».

На сегодняшний день РОСС является уникальной системой самообороны, построенной на эффективной технике действий, с учётом биомеханических особенностей человека, и отличается экономичностью, универсальностью и прикладным характером. Эта система представляет собой набор базовых движений, основанных на генетически заложенных в каждом человеке двигательных навыков. Элементы движений и последовательность упражнений позволяют выйти на внутренние врождённые рефлексы, называемые «блоком естественных реакций организма» на данную ситуацию.

Отличительной особенностью системы является её нестандартность и многовариантность. В РОСС отсутствует такое понятие, как «приём». Варианты использования «базовых движений» системы зависят от обстоятельств и условий её применения. Это позволяет исключить повторяемость вариаций, что не даёт противнику провести заранее приготовленное действие.

Система подготовки РОСС признана и сертифицирована Всемирным Советом Град-мастеров боевых искусств как самостоятельное направление в мире боевых искусств, а её автор введён в состав клуба с присвоением звания Гранд-мастер РБИ-РОСС. В 2000 году А.И.Ретюнских присвоено звание Заслуженного тренера России. Так же А.И.Ретюнских является председателем Комитета Боевого САМБО России и заместителем председателя комиссии по боевому САМБО при Всемирной федерации САМБО.

На семинарах, которые регулярно проводит Ретюнских, можно встретить не только бойцов элитных спецподразделений и известных спортсменов – чемпионов. Не стесняются приезжать за новыми знаниями и Заслуженные тренеры. Информации там дают столько, что никто не пожалеет о потраченном времени. А по окончанию семинаров спешат инструкторы РОСС к своим ученикам, поделиться вновь полученными знаниями.

Вы спросите: « Кто же, и с какого возраста могут заниматься по системе РОСС?».
Отвечаю: «Все и с любого».



А.В. Графченков
инструктор РОСС 1ой категории.








=====================================================================

ps
Встречусь с тренером РОСС Александром и попрошу вести эту ветку форума. Изменено 25 июля, 2009 пользователем IvanAL

[IvanAL]

Вопрос:
Моему внуку 7 лет. Посоветуйте, в какую спортивную секцию его отдать. И ещё, планируете ли Вы открыть в Озёрах секцию самообороны РОСС?




Ответ мастера РОСС:

Когда родители спрашивают меня, в какую секцию единоборств лучше отдать своего ребёнка, - отвечаю: «в ту, где хороший и грамотный тренер». Как это определить? Поинтересуйтесь у тех родителей, чьи дети уже занимаются в секции, как проходят тренировки. Главное, с моей точки зрения, это дисциплина.

Тренер должен вести занятие с первой до последней минуты. Дисциплина – основа в профилактике травматизма.
Некоторые тренеры отсутствие специальных знаний компенсируют большими физическими нагрузками. Действуют по принципу – надо много «пахать», и результат появится. Не появится. Наоборот, чем больше ты так «пашешь», тем сильнее закрепляются неправильные навыки, и тем больше шансов получить травму или иное заболевание. В группе должны быть дети примерно одного возраста. Это обусловлено особенностями возрастной психологии и физиологии.

Одну и ту же информацию школьники разного возраста воспринимают поразному и, соответственно, по-разному им её надо и преподносить.
Не нужно, во что бы то ни стало, стремиться к чемпионским титулам. Это всё «суета». Вам нужен не чемпион, а здоровый и счастливый ребёнок. Когда придёт время – он повзрослеет и сам определит свои приоритеты.

Если имеется выбор, то из доступных единоборств, я рекомендую выбрать классические, проверенные временем. Например: самбо или бокс. Эти спортивные дисциплины в нашей стране хорошо развиты. Отработаны и доведены до совершенства методики преподавания, есть школы подготовки специалистов-тренеров. А под видом новомодной «экзотики», любой самоучка или недоучка может на Ваших детях проводить свои «творческие» эксперименты. Вам «это» надо? Сомневаюсь. Впрочем, ребёнок Ваш и решать Вам.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На базе Дворца Спорта «ОЗЁРЫ» мы планируем провести несколько бесплатных семинаров по самообороне. Ближайший состоится 13-го июля в19 часов. Справки и предварительная запись по телефону 2-19-27.
Дальнейшие наши действия будут зависеть от активности озерчан. Изменено 25 июля, 2009 пользователем IvanAL

[set]

А сколько стоит занятия? кого принимаете в секцию и расписание?

[IvanAL]

Задал вопрос тренеру по телефону.

Ответ:
Пока семинары бесплатные.
Принимают всех.
Расписание - скоро напишут здесь сообщение.

[Ершъ]

Скажите а кто сильнее слон или кит? А вот если на вас нападут 14 человек, у одного нож (в зубах), у другого граната и т.д. - то, что вы будете делать?? Чтобы стать мастером надо с трех лет в Китае учиться - а вы китаец ???

[haron04]

[quote name='Ершъ' post='51682' date='27.7.2009, 17:42']Скажите а кто сильнее слон или кит? А вот если на вас нападут 14 человек, у одного нож (в зубах), у другого граната и т.д. - то, что вы будете делать?? Чтобы стать мастером надо с трех лет в Китае учиться - а вы китаец ???[/quote]
Ну, совсем-то в детство впадать не надо, а Ерщъ???
Если нечего сказать по теме - лучше промолчи, сойдешь за умного... И не мешай нормальным людям своим детством!

[с2н5он]

[quote name='Ершъ' post='51682' date='27.7.2009, 17:42']Скажите а кто сильнее слон или кит? А вот если на вас нападут 14 человек, у одного нож (в зубах), у другого граната и т.д. - то, что вы будете делать?? Чтобы стать мастером надо с трех лет в Китае учиться - а вы китаец ???[/quote]

Слон, пожалуй, посильнее китайца будет. А кто для кого брёвна таскает?
А Вы, Батенька, часом не агент товарища Мао? Уж больно они (китайцы) на наши казаков обижены.

[с2н5он]

[quote name='haron04' post='51688' date='27.7.2009, 19:19'][quote name='Ершъ' post='51682' date='27.7.2009, 17:42']Скажите а кто сильнее слон или кит? А вот если на вас нападут 14 человек, у одного нож (в зубах), у другого граната и т.д. - то, что вы будете делать?? Чтобы стать мастером надо с трех лет в Китае учиться - а вы китаец ???[/quote]
Ну, совсем-то в детство впадать не надо, а Ерщъ???
Если нечего сказать по теме - лучше промолчи, сойдешь за умного... И не мешай нормальным людям своим детством!
[/quote]

Благодарю за солидарность.
Если у кого есть вопросы - задавайте. Готов ответить. Лишь бы от темы не уходили.

[с2н5он]

[quote name='set' post='51577' date='25.7.2009, 18:55']А сколько стоит занятия? кого принимаете в секцию и расписание?[/quote]
Занятия (семинары) проводим в тестовом режиме, т.е. пытаемся определить, насколько это в Озёрах нужно. Семинар отличается от обычной тренировки тем, что на нём, преимущественно, даются знания, а на тренировке - навыки.
Посещать семинары могут все желающие, в возрасте от 16-и лет, независимо от физической формы.
Расписание на август выложу позже, когда определится график на моей основной работе.

[IvanAL]

[url="http://leteha.livejournal.com/952324.html"]Уже в ЖЖ пошли посты на эту тему. [/url] Мир тесен.

[ed555]

[quote name='IvanAL' post='51880' date='29.7.2009, 23:49'][url="http://leteha.livejournal.com/952324.html"]Уже в ЖЖ пошли посты на эту тему. [/url] Мир тесен. [/quote]

Про Trenera в ЖЖ пишут не в первый раз. Мне вот этот пост нравится [url="http://leteha.livejournal.com/648707.html"](про тренера, ученика и Карелина)[/url]

[IvanAL]

[quote](про тренера, ученика и Карелина)[/quote]
Кстати, здесь и ответ на вопрос от Ершъ-а.
Надо ещё ходить и в секцию бега.

[с2н5он]

[quote]Слон, пожалуй, посильнее китайца будет. А кто для кого брёвна таскает?
А Вы, Батенька, часом не агент товарища Мао? Уж больно они (китайцы) на наши казаков обижены.[/quote]


На всякий случай поясню, что в 1900 году сибирские казаки ходили походом на Пекин. Со стороны китайцев они не встретили абсолютно никакого сопротивления. И ни о каких мастерах ушу ничего не слышали.

[IvanAL]

РОСС - Американский семинар [url="http://rutube.ru/tracks/1486039.html?v=6eb04fa6f27bf8fb1261a51e11fab65b"]1.[/url]

РОСС - Американский семинар часть [url="http://rutube.ru/tracks/1486299.html?v=ac5fb997b006fe362126a22a26dc4881"]2[/url]

О семинаре по РОСС [url="http://rutube.ru/tracks/1601079.html?v=7e6b4e82c61148c0bf5fda00ebb91fdb"]тынц[/url]

Фильм Человек-Оружие о РОСС [url="http://rutube.ru/tracks/1613612.html?v=31d5bf58cbfb5c9a3188d2feeaa8890b"]тынц[/url]


----------------------
Похоже,что юзер TheDestroyer [url="http://thedestroyer.rutube.ru/"]собирает здесь у себя всё о РОСС.[/url] Изменено 2 августа, 2009 пользователем IvanAL

[с2н5он]

[quote name='set' post='51577' date='25.7.2009, 18:55']А сколько стоит занятия? кого принимаете в секцию и расписание?[/quote]

Ближайший бесплатный семинар по РОСС состоится 11 августа в 19 часов во Дворце Спорта "Озёры". Тема семинара: "Ножевой бой". Приглашаются все желающие, в возрасте от 16 лет, независимо от их пола и физической формы. При себе необходимо иметь: документ, удостоверяющий личность; спортивную форму; сменную спортивную обувь, с не пачкающей пол подошвой. Так же, желательно, иметь деревянный макет ножа.
Если у кого возникли вопросы - готов ответить.

[Ершъ]

У нас в России этих рукопашников, как собак нерезаных, кругом одни киллеры и диллеры. Куда не плюнь - попадешь в рукопашника, а сантехников нет. Работать некому - а вот разрушать !!!!!!!!!!! Тем более ножевои бои - одумаитесь.

[ed555]

[quote name='Ершъ' post='52223' date='6.8.2009, 16:04']У нас в России этих рукопашников, как собак нерезаных, кругом одни киллеры и диллеры. Куда не плюнь - попадешь в рукопашника, а сантехников нет. Работать некому - а вот разрушать !!!!!!!!!!! Тем более ножевои бои - одумаитесь.[/quote]
Поверь иногда и нож могут представить к горлу и тогда точно лучше быть не слесарем. А "сантехников" (пьяных, сра.ых) хоть отбавляй, а настоящих САНТЕХНИКОВ (у кого руки растут из плеч и голова тоже от туда растет) действительно мало.

[с2н5он]

[quote name='Ершъ' post='52223' date='6.8.2009, 16:04']У нас в России этих рукопашников, как собак нерезаных, кругом одни киллеры и диллеры. Куда не плюнь - попадешь в рукопашника, а сантехников нет. Работать некому - а вот разрушать !!!!!!!!!!! Тем более ножевои бои - одумаитесь.[/quote]

Уважаемый Ершъ.
Вас, вероятно, смутила тема семинара: "Ножевой бой". Действительно, на первый взгляд, звучит несколько кровожадно. Поясню причины, по которой выбрана именно эта тема:

- Ножевой бой является составляющей частью прикладного рукопашного боя ( не путать со спортом). В нём практикуются иные техники, чем в знакомых нам видах спортивных единоборств. Занятия Н.Б. формируют у занимающихся им, новые, универсальные двигательные навыки и, соответственно, способствуют более гармоничному физическому развитию личности.

- Для того, чтобы защититься от вооружённого ножом преступника, необходимо иметь, хотя бы элементарное представление о существующей угрозе. Что и в какой ситуации можно делать, а чего делать категорически нельзя, лучше изучать на занятиях под руководством тренера, чем в тёмном переулке на "своей шкуре".

- и, наконец: - защищать свою жизнь и жизни ваших близких с оружием надёжнее, чем голыми руками.

[с2н5он]

Как и обещал на форуме [url="http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=3802&pid=52305&st=80&#entry52305"]http://forum.ozery.info/index.php?showtopi...amp;#entry52305[/url] - поделюсь своим опытом "общения" с собаками. Сразу оговорюсь, что речь не идёт о бойцовых и специально обученных животных. Там действуют совсем другие принципы.
Первое правило, которое нужно знать - собаки нападают на тех, кто их боится. Значит люди должны, в первую очередь, психологически подготовить себя.
Мы не знаем, как защититься от собаки и, поэтому, боимся. А давайте подумаем - чем собака опасна? - Тем, что у неё есть зубы. И всё. А у человека тоже есть зубы, и ещё две руки и две ноги. И весит взрослый человек, как минимум, вдвое больше, чем крупная овчарка. Если драться с собакой голыми руками, у нас шансов победить гораздо больше. Ещё мы можем воспользоваться подручными средствами (палкой, камнем и т.д.). А если заранее побеспокоиться, то и спецсредствами или оружием. Главное - не испугаться.
Исходя из вышеизложенного, мы знаем, что человек сильнее собаки. Остаётся убедить в этом саму собаку. Для этого нужно поставить уверенный командный голос (по возможности бас) и суровый решительный взгляд. Есть много интересных методик, но их описать невозможно.Нужны практические тренинги. Самый доступный - встретите на улице собаку, не отводя взгляда, смотрите ей в глаза. Можно басом сказать ей что то типа: - "А ну иди отсюда". Сначала не будет получаться, да ведь и Москва не сразу строилась.

Данная тема очень объёмная. Дальнейшие свои наработки изложу позже.

[ed555]

[quote name='Ершъ' post='52223' date='6.8.2009, 16:04']У нас в России этих рукопашников, как собак нерезаных, кругом одни киллеры и диллеры. Куда не плюнь - попадешь в рукопашника, а сантехников нет. Работать некому - а вот разрушать !!!!!!!!!!! Тем более ножевои бои - одумаитесь.[/quote]
В таких развитых странах как Япония, Южная Корея, а теперь можно добавить и Китай очень развит рукопашный бой и это им не мешает строить и быть впереди планеты всей.
А наши казаки с детства сидят на коне с шашкой. И что-то культуры, уважения к старшему поколению и прочих достоинств у них больше.



[quote name='Trener' post='52306' date='9.8.2009, 15:57']Как и обещал на форуме [url="http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=3802&pid=52305&st=80&#entry52305"]http://forum.ozery.info/index.php?showtopi...amp;#entry52305[/url] - поделюсь своим опытом "общения" с собаками. Сразу оговорюсь, что речь не идёт о бойцовых и специально обученных животных. Там действуют совсем другие принципы.
Первое правило, которое нужно знать - собаки нападают на тех, кто их боится. Значит люди должны, в первую очередь, психологически подготовить себя.
Мы не знаем, как защититься от собаки и, поэтому, боимся. А давайте подумаем - чем собака опасна? - Тем, что у неё есть зубы. И всё. А у человека тоже есть зубы, и ещё две руки и две ноги. И весит взрослый человек, как минимум, вдвое больше, чем крупная овчарка. Если драться с собакой голыми руками, у нас шансов победить гораздо больше. Ещё мы можем воспользоваться подручными средствами (палкой, камнем и т.д.). А если заранее побеспокоиться, то и спецсредствами или оружием. Главное - не испугаться.
Исходя из вышеизложенного, мы знаем, что человек сильнее собаки. Остаётся убедить в этом саму собаку. Для этого нужно поставить уверенный командный голос (по возможности бас) и суровый решительный взгляд. Есть много интересных методик, но их описать невозможно.Нужны практические тренинги. Самый доступный - встретите на улице собаку, не отводя взгляда, смотрите ей в глаза. Можно басом сказать ей что то типа: - "А ну иди отсюда". Сначала не будет получаться, да ведь и Москва не сразу строилась.

Данная тема очень объёмная. Дальнейшие свои наработки изложу позже.[/quote]
Тут один товарищ по пьяни не растерялся, настроился, снял штаны и встал на карачки мягким местом к морде собаки. Собака опешила и забилась в конуру. И когда задница засверкала у нее и в конуре она применила зубы. Вывод: везде нужна мера.

[kylak]

[quote]Тут один товарищ по пьяни не растерялся, настроился, снял штаны и встал на карачки мягким местом к морде собаки. Собака опешила и забилась в конуру. И когда задница засверкала у нее и в конуре она применила зубы. Вывод: везде нужна мера. smile.gif[/quote]
Угу. Подобный случай был. Как-то давно проходящая мимо женщина предложила нам взять её милую собачку,ну как говориться от чистого сердца в добрые руки. Собачка была маленька, кудрявенькая, нравом весёленька, ну собственно из-за её непоседливости и отдали.
На следующий день под вечер сосед решил потренироваться видно где то читал подобное
[quote]мы знаем, что человек сильнее собаки. Остаётся убедить в этом саму собаку.[/quote]
Собачка была маленькая, поэтому смогла прыгнуть вверх на столько на сколько смогла- аккурат до промежности, ну собственно там и повисла.

З. Ы. Собачка была из породы норковых, поэтому обладала от рождения мёртвой хваткой.

[ed555]

[quote name='kylak' post='52315' date='10.8.2009, 5:24'][quote]Тут один товарищ по пьяни не растерялся, настроился, снял штаны и встал на карачки мягким местом к морде собаки. Собака опешила и забилась в конуру. И когда задница засверкала у нее и в конуре она применила зубы. Вывод: везде нужна мера. smile.gif[/quote]
Угу. Подобный случай был. Как-то давно проходящая мимо женщина предложила нам взять её милую собачку,ну как говориться от чистого сердца в добрые руки. Собачка была маленька, кудрявенькая, нравом весёленька, ну собственно из-за её непоседливости и отдали.
На следующий день под вечер сосед решил потренироваться видно где то читал подобное
[quote]мы знаем, что человек сильнее собаки. Остаётся убедить в этом саму собаку.[/quote]
Собачка была маленькая, поэтому смогла прыгнуть вверх на столько на сколько смогла- аккурат до промежности, ну собственно там и повисла.

З. Ы. Собачка была из породы норковых, поэтому обладала от рождения мёртвой хваткой.
[/quote]
Ну а если серьезно, то Trener прав в том что собака чувствует кто хозяин положения. У меня дома овчарка и если кто-то приходит и начинает бояться, то собака чувствует что она хозяин положения. А если человек уверен в себе, то все на что она (собака) способна так это на игры.

[Hippo]

А кто был на первом семинаре, скажите, много народу было? И что там вообще происходило? Вам понравилось? А на второй кто-нибудь собирается?

[IvanAL]

На первый даже из Москвы приезжали.

И на втором будем.

[Hippo]

Я вот просто тоже думаю пойти. Не знаю, как там вообще к девушкам относятся