Фермерство в России

[BellaStella]

Какое-то время назад по телевизору показывали передачу о том, как успешно занимаются сельским хозяйством в России граждане из Кореи, Китая и т.д. У меня у самой есть знакомая корейская семья, весьма неплохо живущая, выращивая на продажу картошку, капусту, свеклу и морковь (170 км от МКАД). Оказавшись год назад в одном из районов Ярославской области я увидела там просто ОГРОМНОЕ количество таджиков - они работают там же на полях, русские работать не хотят. Деревня моей бабушки и дедушки в Ивановской области превратилась в пустыню - там никого, на полях никто не работает. Гектары "мертвой" земли. Есть ли будущее у нашего сельского хозяйства? Возможно ли действительно зарабатывать деньги "фермерством" в настоящее время?

[Нивовод]

не знаю, не знаю.... Фермерство- это рабский труд от зари до заката, рентабельность низкая, затраты большие.

[Alexozery]

[quote name='BellaStella' post='40219' date='16.6.2008, 14:05']Какое-то время назад по телевизору показывали передачу о том, как успешно занимаются сельским хозяйством в России граждане из Кореи, Китая и т.д. У меня у самой есть знакомая корейская семья, весьма неплохо живущая, выращивая на продажу картошку, капусту, свеклу и морковь (170 км от МКАД). Оказавшись год назад в одном из районов Ярославской области я увидела там просто ОГРОМНОЕ количество таджиков - они работают там же на полях, русские работать не хотят. Деревня моей бабушки и дедушки в Ивановской области превратилась в пустыню - там никого, на полях никто не работает. Гектары "мертвой" земли. Есть ли будущее у нашего сельского хозяйства? Возможно ли действительно зарабатывать деньги "фермерством" в настоящее время?[/quote]
С таджиками - есть!
Я сам бывал по работе на фермах в Калужской области. В том кооперативе, где мне приходилось часто бывать - очень большой процент из работающего населения - это армяне и таджики. Они живут общинами.
Местных, которые хотят работать - мало.
На самом деле формируются сейчас крупные российские агрохолдинги, которые наряду с иностранными агрохолдингами скупают мелкие сельхоз предприятия.
Самая крупная покупка - это покупка "Лебедянского" ПепсиКо за 2 млрд. американских уен.

[=ORG=]

[quote name='Alexozery' post='40226' date='16.6.2008, 14:09']На самом деле формируются сейчас крупные российские агрохолдинги, которые наряду с иностранными агрохолдингами скупают мелкие сельхоз предприятия.
Самая крупная покупка - это покупка "Лебедянского" ПепсиКо за 2 млрд. американских уен.[/quote]
Т.е. получается что "лебедянский" это мелкое с\х предприятие перерабатывающей области?

Агрохолдинги уже сформированы, земли уже поделены, равно как и большая часть земли в Подмосковье. Единичные хозяйства в 100км зоне от столицы работают на уже проданной земле банкам - которые скупили уже почти все...

[Alexozery]

[quote name='=sORGo=' post='40242' date='16.6.2008, 20:52']Т.е. получается что "лебедянский" это мелкое с\х предприятие перерабатывающей области?

Агрохолдинги уже сформированы, земли уже поделены, равно как и большая часть земли в Подмосковье. Единичные хозяйства в 100км зоне от столицы работают на уже проданной земле банкам - которые скупили уже почти все...[/quote]
На счёт первой фразы - =sORGo= считаю, что тут докапывание до формулировок.
Я написал про скупку мелких предприятий крупными. А потом привёл пример самой крупной покупки.
Если не понятно, то поясняю, что приведённый пример - не относиться к предложению до этого.

В Московской области земли еще не все скуплены, а в регионах и подавно.
Процесс идёт полным ходом. И соглашусь - банки играют не последнюю роль.

[=ORG=]

[quote name='Alexozery' post='40243' date='16.6.2008, 20:06']На счёт первой фразы - =sORGo= считаю, что тут докапывание до формулировок.[/quote]
Нет. Просто несоответствие суммы. 2 млдр сумма несколько выше 2 млн (средней цены продажи) агропредприятия.

[IvanAL]

В провинциях землю скупают за 5000 руб за гектар.

[quote]русские работать не хотят.[/quote]
С поправкой - за гроши. И правильно делают.
Рабы не мы, мы не рабы.

Как то литовская компания выиграла тендор или аукцион на постройку предприятия в Швеции.
Но суд отменил эту победу, так как ... они выиграли его снижая себестоимость за счет мизерной по евро нормам зарплаты своим литовским строителям!!!

При нормальной зарплате люди будут работать не только в офисах и банках...но и в колхозах!
Но не за гроши же.

Легче приглашать дешевых китайцев, чем сделать нормальную жизнь своему народу.
Например , Фермер в развитых странах на своей технике ездит бесплатно по платным дорогам.
Наши же ту технику и купить не могут.

Основная рабочая масса бывших колхозников ( или их потомков) работает на стройках Москвы и подмосковья, а не на полях...как раньше. Изменено 16 июня, 2008 пользователем IvanAL

[Alexozery]

[quote name='=sORGo=' post='40245' date='16.6.2008, 23:30']Нет. Просто несоответствие суммы. 2 млдр сумма несколько выше 2 млн (средней цены продажи) агропредприятия.[/quote]
Ошибся я. В итоге пепси купил Лебедянский за 1,4 млрд. баксов. Но до 2 млрд. думаю дойдут, т.к. остались миноритарии (а это еще порядка 24,47 % акций).

[BellaStella]

Наткнулась в интернете на интересное интервью по теме : [url="http://ladim.org/st0ha1400721.php"]http://ladim.org/st0ha1400721.php[/url]
Длинновато правда.. Но... Весьма оптимистично...

[ДядяСэм]

[quote name='BellaStella' post='40252' date='17.6.2008, 8:54']Наткнулась в интернете на интересное интервью по теме : [url="http://ladim.org/st0ha1400721.php"]http://ladim.org/st0ha1400721.php[/url]
Длинновато правда.. Но... Весьма оптимистично...[/quote]

Статья дохтура географических наук о сельском хозяйстве впечатляет, особенно такие перлы:

[quote]Но у нас в деревне еще много населения, в других странах меньше.[/quote]
Если сравнивать с Монако и Сан Марино, то конечно, спору нет.

[quote]Перепады плотности населения колоссальны! Допустим в Костромской области, Смоленской, Ярославской у нас плотность в пригородах 25-26 человек на [color="#FF0000"]квадратный метр[/color], то, всего в 100-200 километров от областного центра она может составлять 3-4, даже 2 человека на [color="#FF0000"]квадратный метр[/color].[/quote]
Видно, что тётенька живёт в Москве и кв.м. недвижимости ей ближе. Изменено 17 июня, 2008 пользователем ДядяСэм

[=ORG=]

Мне еще в институте преподы толковали, что с\х производство в странах западной Европы и Северной Америки автоматизировано, поставлено на четкие индустриальные рельсы. Приводился пример, что с помощью высокоточной техники семья фермеров состоящая из 4-5 человек работособного возраста плюс наемные рабочие (до десятка во время посева и уборки урожая) способны обрабатывать несколько тыс. га пашни. В России такую площадь обрабатывал колхоз численностью в 100-200, а то и больше человек.
Разница, конечно, есть, но надо и понимать что исторически (так сложилось) в штатах практикуется хуторской метод расселения, а у нас деревенский. Вот и получается что в америке одна семья обрабатывает земли сколько ей хватит вокруг нее. Помниться Столыпин хотел привить подобный метод расселения крестьянства - чтобы крестьяне стали богатыми, крепкими, независимыми.

[ДядяСэм]

Случайно попалась такая вот статья в русской газете:

[url="http://www.rg.ru/2006/03/29/ferma.html"]Американский кулак[/url]

Конечно немного приукрашено, но суть правильная.

[=ORG=]

[quote name='ДядяСэм' post='40312' date='18.6.2008, 2:10']Конечно немного приукрашено, но суть правильная. [/quote]
Поясните тупому в чем суть? В том. что по состоянию на 2006 год цены на продукты в среднем на 30% меньше чем в России? Или в том что тамошние фермеры работают как черти от зари и до зари?

Ммм.. Особенных истин статья не открыла...

[b]С/х образование.[/b] Да есть в капиталистических странах практика с/х техникумов, вернее сказать специализированные ФЗУ с сильно упрощенной программой протяженностью 2 года. Но местная молодежь идет учиться т.к. без корочки об окончании и получения некоторых знаний по защите труда и севооборотов государство работать фермерами им не даст. Так по крайней мере в ФРГ было - видел я их студентов, опытом обменивался: в нашем университетском образовании включая трехгодичный техникум все же количество академических часов больше в несколько раз чем у капиталистов: программа расчитана на один месяц обучения в квартал. Все оставшееся время студенты проходят практику по фермерским хозяйствам.

[b]Техника[/b] На полях очень часто встречаются комбайны Нива и Дон 20-30-35 летнего даты производства и они вполне рентабельны т.к. совокупные потери на уборке редко когда превышают 4-7%. Конечно новая техника % потерь имеет в разы меньше, но она и стоит в десятки раз дороже того что ездит по полям. В российской глубинке можно встретить и трактора выпуска 60-70-80 годов и все они работают... Вообще к вопросу о долголетии техники мы относиться скептически не должны - на дорогах еще встречаются запорожцы и вазы первых выпусков...
Вопрос новой техники стоит остро - не каждый фермер/хозяйство может позволить себе обновить парк, вот и приходится латать то что едет... Мда...

P.S. В середине 90-х часть заводов стала выпускать с/х машины на конной/воловой тяге: конечно же это плуги, сеялки, культиваторы, телеги, сбруя.... Вот таким образом отреагировал наше машиностроение на черезмерную концентрацию техники в одних руках после распада/дележа колхозов/совхозов на более мелкие формирование разных форм собственности...

[ДядяСэм]

[quote name='=sORGo=' post='40512' date='25.6.2008, 10:11']Поясните тупому в чем суть? В том. что по состоянию на 2006 год цены на продукты в среднем на 30% меньше чем в России? Или в том что тамошние фермеры работают как черти от зари и до зари?[/quote]

Дело в том, что:

1. Здешними фермерами никто кроме рынка не управляет и никто им не мешает.
2. Они уверены в том, что завтра ничего не изменится и новая власть, президент, губернатор не лишат их земли или другой собственности.
3. Они работают усердно, но не на измор, в принципе как и большинство американцев других профессий.

Ну, а всё остальное - это уже результат.