Запрет на вылеты в саплайные миссии

[Wer]

Тема опроса в общем то не праздная.

Вчера на саплайных миссиях потеряли 7 самолетов (20% от всех потерь за сутки).
Сегодня 4 (на 11 часов, т.е еще все впереди).

Главное что движет народом летать в такие миссии - хочется полетать, стат подправить и типа польза команде. Пользы команде то никакой выходит и стату мало пользы (вот кстати если бы очки были открыты и было видно за что и сколько снимается, а сколько плюсуется - для многих это было бы отрезвлением, Зет и Тес, была здравая мысль на войну открыть очки, надо сначала понять систему, а не строить догадки).

Я предлагаю, если боевые закончились, но есть желание полетать - дружно идти на догфай и отрабатывать штурмовку.

Дневные саплайные миссии еще плохи тем, что в это время заходят новички посмотреть что да как, причем контролировать их некому.

Как реализовать запрет? Выставлять первым в списке Пе-3бис.

Я проголосовал за запрет.

Просьба кто проголосует оставить краткую аргументацию.

При голосовании представьте не возможные благоприятные варианты такой миссии, а реальное положение дел, в этой войне и прошлой.

[RikkiNadir]

Я вам предлагаю выдавать на каждые сутки квоту самолетов для сапплайных миссий -- личную и общую. Допустим, пять крафтов на всех и по одному на человека. Тех, кто нарушает квоту -- <disallow. "Нарушает" озаначает следующее: убивает более одного самолета лично, или убивает самолет, когда другими уже убито пять.

Потому как совсем запрещать летать -- это не есть правильно. Нужен просто жесткий контроль и ответственность.

[VAgrant84]

За потери на саплае дисоловить и всё тут, причем всех и невзирая на то что вчера вечером сидели в одном ТС и прикрывали друг другу спину. Кто хочет, тот может летать и днём, но только если он умеет возвращается обратно живым, читай вылет огородами на пехе и бомбометание с 4т. без врагов, с 6-7т. с врагами.

[Wer]

[quote name='RikkiNadir' post='26783' date='8.9.2007, 12:08']Я вам предлагаю выдавать на каждые сутки квоту самолетов для сапплайных миссий -- личную и общую. Допустим, пять крафтов на всех и по одному на человека. Тех, кто нарушает квоту -- <disallow. "Нарушает" озаначает следующее: убивает более одного самолета лично, или убивает самолет, когда другими уже убито пять.

Потому как совсем запрещать летать -- это не есть правильно. Нужен просто жесткий контроль и ответственность.[/quote]


Можно конечно и так, пойти так сказать на запланированные потери в образовательных целях. Каждый кто вылетает ведь думает что все будет удачно, типа повезет, несоизмеряя со своими способностями. Саплайные миссии многими рассматриваются как тренировочные.

Исключение может быть только офицерам - может на свой страх и риск открыть самолеты самолеты только в той миссии в которой сам летает. Потом вернуть все на место. Но и ответ держать придется за неудачную миссию. Хотя над предложением квотирования надо подумать.

Вот только с новичками то как? Зашел - ушел, а самолетик то тю-тю.

Для себя я зарекся в саплайные миссии летать. Только если созреет ситуэйшн, но она обязательно обмусолится здесь или в ТС.

[RikkiNadir]

[quote name='VAgrant84' post='26784' date='8.9.2007, 12:31']За потери на саплае дисоловить и всё тут, причем всех и невзирая[/quote]

Школа Фрезы и Клауса?
Смотрите, конечно, сами -- вы команда, но я бы вам так действовать не советовал. Морис, думаю, тоже.

[VAgrant84]

[quote name='RikkiNadir' post='26792' date='8.9.2007, 13:55']Школа Фрезы и Клауса?
Смотрите, конечно, сами -- вы команда, но я бы вам так действовать не советовал. Морис, думаю, тоже.[/quote]Нет. Вспомнился кстати мой первый и очень короткий опыт полетов на нуле хрен знает как давно. Разбил я там тб3, захожу вечером, а мне сервак пишел, мол вам запретили взлет =). Помню как меня это отрезвило. Оказалось что абстрактные офицеры вполне реальны и правило "задача новичка выживать" написана не для кого-то, а лично мне. Сразу расхотелось летать одному, захотелось полетов в группе с опытными пилотами. Я правда потом больше там не летал, но не от обиды, которой не было вообще, просто не сложилось.

Хорошо скажем Вер, всё сам знает и понимает и больше на саплай он не пойдет. А за других я так сказать не могу, и что ждать пока ещё пяток самолей потеряются? Говорить? В ТС об этом постоянно говорится, на форумах пишется. К примеру Крефмер, серьёзный человек, админ, картодел, а самоли бил на саплаях с завидной регулярностью, и сколько не говорили всё бестолку . Зато после недельного бана практически перестал.

Вывод, дисалоу не такая уж страшная вещь, адекватный человек поймет и обижаться не будет.

[-=S_ADD=-xolod]

я за ограничение, типа разбил на саплае - 3-4 дня тренируешся в редакторе! ))) потому что сам разбивал, в ситуациях когда казалось 100% возврат домой

[VAgrant84]

[quote name='-=S_ADD=-xolod' post='26824' date='8.9.2007, 23:16']я за ограничение, типа разбил на саплае - 3-4 дня тренируешся в редакторе! ))) потому что сам разбивал, в ситуациях когда казалось 100% возврат домой[/quote]что тренировать-то ? Надо не летать на них, или летать но только на линейщике с горизонтальной бомбежкой и без врагов или с крышей.

[VAgrant84]

РРР, разбили последний ил2 3 серии. [url="http://85.21.79.4:8080/war/mlog_l/index_html?misid=1189390147"]http://85.21.79.4:8080/war/mlog_l/index_ht...isid=1189390147[/url]. Вер, давай что-то решать, опрос наглядно показал что народ за, хотя в общем большинству без разницы. Я после таких подвигов предлагаю сразу дисаловить. Изменено 10 сентября, 2007 пользователем VAgrant84

[Wer]

Согласен что надо, только опрос показал всего одну вещь - народ не принимает участия в выработке важных решений, из 23 зарегистрировавшихся проголосовали только 6 человек. Срочно всем не проголосовавшим высказать свое мнение. Я так понимаю, мнение у каждого есть и если о нем спрашивают - значит оно важно и нужно его излагать. Срочно голосуйте.

[VAgrant84]

А в общем этот вопрос не из тех что решаются демократическим голосованием. Потерь ценной техники на саплаях быть не должно.

[Timber]

Проголосовал "да" еще как только появился опрос, но сейчас не все однозначно, мидфронт у синих маленький и вынося саплай, пилоты наносят урон поставкам в боевые миссии.

[VAgrant84]

[quote name='Timber' post='27030' date='10.9.2007, 12:47']Проголосовал "да" еще как только появился опрос, но сейчас не все однозначно, мидфронт у синих маленький и вынося саплай, пилоты наносят урон поставкам в боевые миссии.[/quote]В общем ты прав, летать можно, но с умом.

[=UMAN=Lexc]

Я полностью поддерживаю идею запрета. И считаю, что [b] VAgrant8 [/b] прав: "...За потери на саплае дисоловить и всё тут, причем всех...". Только так можно дисциплинировать народ! У самого нередко возникало желание полететь...ну и толку: дров много а толку мало. А надеяться на самосознательность пилота...не есть правильно, как сказано в одной МУДРОЙ книге: "...не искушай..". Пока не будет четкой организации - дисоловить! Изменено 10 сентября, 2007 пользователем ORG

[YRK@]

..сказал нет ..ибо на самом деле это не решает главного вопроса сервера....
СКУЧНО с такими целями и задачами. Все решает ЧИСЛО летающих за одну сторону..... Пусть народ хоть на пехах адреналин получит...они по званиям как?..оставить со старшин... а истребители простейшие- хер с ними Изменено 10 сентября, 2007 пользователем YRK@

[Wer]

[quote name='VAgrant84' post='27029' date='10.9.2007, 12:47']А в общем этот вопрос не из тех что решаются демократическим голосованием. Потерь ценной техники на саплаях быть не должно.[/quote]

Согласен, но перед принятием решения нужно выслушать мнения. Мнения могут быть разные и здравую позицию нужно обосновывать и разъяснять.

[YRK@]

[quote name='Wer' post='27040' date='10.9.2007, 13:11']Согласен, но перед принятием решения нужно выслушать мнения. Мнения могут быть разные и здравую позицию нужно обосновывать и разъяснять.[/quote]
...несогласен с принципом постановки вопроса........КАКРАЗ ВСЕ ВОПРОСЫ ЗДЕСЬ ДОЛЖНЫ РЕШАТЬСЯ БОЛЬШИНСТВОМ....иначе зачем этот отбор в форум? здесь не все , а те чье мнение хотели слушать.
Если как сейчас 4 к 6 то я считаю нет прав запрещать....независимо от необходимости...
А вообще - как решите - это мало что изменит. Только если запрещать - ТО ВСЕ самолеты....иначе начнут на поезда ходить на 18х ишаках Изменено 10 сентября, 2007 пользователем YRK@

[Wer]

ЮРКА, вот представь, есть группа людей, большинство из которых новички и они голосуют, как думаешь, какое решиние будет если руководствоваться принципом демократии? Самое удобное новичкам и скорее всего самое ненужное для успеха дела. Так что это надо понимать. У нас пока нет разницы между тренировками и боевыми вылетами, типа потренировался и уже плюс, не так, самолет в минус и это влияет на весь игровой процесс и на всех, тк самолеты то общие и командные. Демократия хорошо, но бесконторольная превратится в анархию.

Опрос нужен чтобы определить оптимальное решение. Сейчас речь идет о запрете вылетов вообще. Можно сделать запреты выборочно. Кто летает без потерь - пусть летает, другие тренируются на догфае, повысил мастерство и сноровку - пожалуйста летай. Сейчас у нас лафа - синих нет, а что будет когда синяки подвалят и техника убойная у них появится? Мы сейчас то самолетов много теряем, а тогда на чем будем летать?

[=E95=Volchar]

ИМХО - саплай - это дело или 2 опытных осторожных ястребов без фанатизма, или горизонтальщик-Пеха с прикрышкой с 5.
Пришел, примерился, бомбы кинул и без фанатизма - домой.
Если ястребы и синих вокруг нет - немножко осторожно пострелял и домой (паровоз не трогать). Если зены не вынесены, а только вагончики - машинки - сразу домой. Без фанатизма.

Вынос саплая - дело полезное, когда не теряется техника. Поэтому - не запрещать, провинившихся и потерявших самолет - без обид отправлять на денек отдохнууть на догфайт. Изменено 10 сентября, 2007 пользователем =E95=Volchar

[=LM=Bug]

Саплай днем бить, безусловно, можно и нужно, ибо так мы не даем пополняться мидфронту синих. Кстати, мидфронт тоже необходимо бомбить, особенно с 15 до 18, особенно если народу мало и много вынести на фронте не получается.

Но! Саплай нужно бить очень аккуратно, избегая любых потерь. По поездам идеальный способ - бомбить на пешке с горизонта, с высот от трех тысяч. Эффективно и безопасно.

По колоннам (противотанковые и прочие всякие дивизионы) - ОБЯЗАТЕЛЬНО работать не менее чем парой - чтобы разводить зенитки. В одиночку на колонну лезть ни в коем случае нельзя, т.к. все зены бьют по тебе и есть риск получить снаряд в табло. Нужно прийти парой, лучше на истребителях или истребитель + ил, один отвлекает зены, другой давит. Вообще, саплайные колонны в дневное время - отличный тренировочный полигон для штурмовки Истребителя в паре нужно иметь обязательно, т.к., даже если сервер пустой, в любой момент синий может подключиться и взлететь с ближнего филда, а тут хопа - рядышком илюшка штурмует. Летая за синих, неоднократно таких любителей халявы ловил

Еще раз повторяю, если ты один и пешка недоступна - иди кури либо жди напарника. Никаких штурмовок в одно рыло!

[mega_sash]

Проголосовал "ДА" но теперь жалею, есть же друг СЛИППЕР, он днем спит, а ночью летает. Чтож ему теперь запретить?

[Wer]

Наш друг Слиппер сейчас не летает к сожалению у нас, окучивает Нуль и причем успешно [url="http://www.nullwar.com/index_html/pilots/pilot/pilotstat_l?&pilotid=8959"]вот как[/url].

[Timber]

[quote]Проголосовал "ДА" но теперь жалею, есть же друг СЛИППЕР, он днем спит, а ночью летает. Чтож ему теперь запретить?[/quote]
Слиппер как и обычные люди спит ночью, а днем он у нас летает только потому, что живет во Владивостоке или где-то в тех краях.

[Wer]

Вот кстати пример бессмысленных действий , хоть и [url="http://85.21.79.4:8080/war/mlog_l/index_html?misid=1189419312"]синий[/url], но такой ерундой мы тоже страдаем. Бессмысленно вдвойне - мидфронт у нас полный. Хотел на звание поработать, а получилось ни звания, ни штуки.

Одновременно с Багом отправил приглашение Клауса, но он чего то к нам не спешит. Похоже мы его застращали больше чем он нас. Ждем

[Zet]

В таком сдучае лучше на мидфронт летать...